Автор Тема: Если кто-то идет не в ногу...  (Прочитано 37903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Docbrain

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Если кто-то идет не в ногу...
« : 15 Ноябрь, 2012, 18:55:40 pm »
Доброе время суток.
"Если кто-то идет не в ногу, возможно это только потому, что он слышит звуки иного марша".
Я хочу высказать свое мнение, что большинство из находящихся здесь "атеистов", на самом деле, полноценные верующие. Просто они слышат звуки иного марша.
Нет, я не собираюсь высказывать баянный аргумент попов, про то что некурящий курит отсутствие сигарет, или как они выражаются: "Атеизм - тоже религия". Я хочу сказать, что большинство так называемых "атеистов" - как раз верующие. Просто религии, в которые они верят, таковыми себя не называют.
Возьмем проект SETI, как информационную среду, со всеми ее мемами, типа уравнения Дрейка, парадокса Ферми и т.п. Сходство с христианством или исламом, просто поразительное. Ибо к гипотезе внеземной жизни, так же применимо понятие чайника Рассела, как и к гипотезе Бога.
И действительно, если мы посмотрим трезвым взглядом, на все рассуждения о внеземных цивилизациях, то с удивлением обнаружим сходство с теологическими спорами. Также, черты приписываемые ранее Богу, теперь приписываются сверхцивилизациям.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Если кто-то идет не в ногу...
« Ответ #1 : 16 Ноябрь, 2012, 00:22:42 am »
Не убедил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 810
  • Репутация: +243/-183
Re: Если кто-то идет не в ногу...
« Ответ #2 : 16 Ноябрь, 2012, 09:31:16 am »
Цитата: "Docbrain"
Возьмем проект SETI, как информационную среду, со всеми ее мемами, типа уравнения Дрейка... Сходство с христианством или исламом, просто поразительное
:shock:
И чем же уравнение Дрейка напомнило вам христианство или ислам?  :lol:

Кстати:
Про  то что мировоззрение и религия - это не одно и то же вы слыхали?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Docbrain

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Если кто-то идет не в ногу...
« Ответ #3 : 16 Ноябрь, 2012, 11:28:37 am »
Цитата: "Rufus"
Цитата: "Docbrain"
Возьмем проект SETI, как информационную среду, со всеми ее мемами, типа уравнения Дрейка... Сходство с христианством или исламом, просто поразительное
:shock:
И чем же уравнение Дрейка напомнило вам христианство или ислам?  :lol:

Кстати:
Про  то что мировоззрение и религия - это не одно и то же вы слыхали?

Ну вот смотрите, уравнение Дрейка:

Количество звезд, похожих на Солнце, умноженное на количество планет пригодных для возникновения жизни, умноженное на количество планет, на которых жизнь именно возникла и так далее.  Но все это уравнение состоит исключительно из переменных, значение которых можно подставлять любое. Таким образом, утверждение существования внеземных цивилизаций - также голословно и является предметом веры, как то, что Коран или Библия есть Слово Божье.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Lemur

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Если кто-то идет не в ногу...
« Ответ #4 : 16 Ноябрь, 2012, 13:51:15 pm »
Цитата: "Docbrain"
Цитата: "Rufus"
Цитата: "Docbrain"
Таким образом, утверждение существования внеземных цивилизаций - также голословно и является предметом веры, как то, что Коран или Библия есть Слово Божье.

Где вы там утверждение увидели? Том вероятность считается, сама возможность.
И еще лично я определяю религию (теизм) по наличию догматов, а не по теоретическим рассуждениям, что почему и зачем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
Re: Если кто-то идет не в ногу...
« Ответ #5 : 17 Ноябрь, 2012, 04:17:21 am »
Цитата: "Docbrain"
Цитата: "Rufus"
Цитата: "Docbrain"
Возьмем проект SETI, как информационную среду, со всеми ее мемами, типа уравнения Дрейка... Сходство с христианством или исламом, просто поразительное
:shock:
И чем же уравнение Дрейка напомнило вам христианство или ислам?  :lol:

Кстати:
Про  то что мировоззрение и религия - это не одно и то же вы слыхали?

Ну вот смотрите, уравнение Дрейка:

Количество звезд, похожих на Солнце, умноженное на количество планет пригодных для возникновения жизни, умноженное на количество планет, на которых жизнь именно возникла и так далее.  Но все это уравнение состоит исключительно из переменных, значение которых можно подставлять любое. Таким образом, утверждение существования внеземных цивилизаций - также голословно и является предметом веры, как то, что Коран или Библия есть Слово Божье.
С первой частью Вашего утверждения нельзя не согласиться. Скажу больше- с нынешнего уровня наших знаний о Вселенной вообще некорректно давать какие-либо оценки подобные "уравнению Дрейка". Для начала, нужно хотя бы понять, что есть жизнь в общем смысле этого слова. Имея лишь один-единственный образец жизни, ответить на этот вопрос пока что невозможно.
Но из всего этого никак невозможно сделать вывод такой, как его делаете Вы.
Как говорил бессмертный герой "Карнавальной ночи" - "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе- наука пока что не в курсе". Ну и что из этого? Не в курсе и не в курсе. Придет время, будет в курсе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
Re: Если кто-то идет не в ногу...
« Ответ #6 : 17 Ноябрь, 2012, 05:07:46 am »
Цитата: "Ber"
Цитата: "Петро"
Как говорил бессмертный герой "Карнавальной ночи" - "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе- наука пока что не в курсе". Ну и что из этого? Не в курсе и не в курсе. Придет время, будет в курсе.
В таком случае  вполне приемлемым и справедливым будет изменение вашего поста следующим образом:
Цитировать
"Как говорил бессмертный герой "Карнавальной ночи" - "Есть ли Бог, нет ли Бога - наука пока что не в курсе". Ну и что из этого? Не в курсе и не в курсе. Придет время, будет в курсе."
Не так ли?
нет, не так.
если гипотезу о существовании внеземной (разумной) жизни поставить во главу неких надстроечных явлений типа морали, идеологии и т.п. - то да, получится что-то вроде религии. возможно, и есть подобные секты, я просто не в курсе. Но какое это имеет отношение к реальности?
С другой стороны, бог и наука находятся в ортогональных плоскостях. Если бог каким-то образом будет "открыт" наукой, он тем самым перестанет быть богом, тут же став объектом изучения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Если кто-то идет не в ногу...
« Ответ #7 : 17 Ноябрь, 2012, 07:29:12 am »
Свет был ярче тысяч солнц,
Я понял - это Бог
Не бездушный идол,
А живой сверкающий поток.
Свет заставил вспомнить всех
С кем дрался и грешил,
Он заставил вспомнить
Каждый шаг бунтующей души
Не хочешь не верь мне!!!
:D А я таки и сейчас очень даже слушаю.  Годные песни  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Если кто-то идет не в ногу...
« Ответ #8 : 17 Ноябрь, 2012, 08:07:53 am »
Цитата: "Docbrain"
Нет, я не собираюсь высказывать баянный аргумент попов, про то что некурящий курит отсутствие сигарет
Не стоит сравнивать круглое с мягким. Например.
Атеист верит в то, что эволюция не есть процесс, запущенный Богом. Верит - потому что доказать этого не может.
Так можно сказать, что христианин верит в то, что эволюция не есть самопроизвольный процесс. Доказать этого тоже не может.
Это и есть вера в отрицание. Какой дурак сказал, что верить можно только в положительные высказывания?  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Если кто-то идет не в ногу...
« Ответ #9 : 17 Ноябрь, 2012, 08:09:52 am »
Цитата: "Rufus"
Кстати:
Про  то что мировоззрение и религия - это не одно и то же вы слыхали?
Кстати, слышали о религиозном мировоззрении и атеистическом мировоззрении?  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »