Бог есть. Церковь нужна.

[Yupiter]

 Yupiter хочет нас убедить в том, что животные тоже желают. Он не понимает, что животные управляются из среды. Среди животных поэтому нет ни одной личности.

Однако опровергнуть то, что животные тоже желают Вы не удосужились. А значит, что вы не собираетесь каким-то образом подтверждать правоту своих слов и идете в разрез принятой в обществе манере общения. Поэтому вы не являетесь частью общества. И следовательно рассуждать об обществе вы можете только строить какие-то догадки но не можете говорить о нем с какой-то уверенностью.

[vetrov]

Уважаемый Yupiter, по вопросу о желаниях у животных я опираюсь
на самые современные научные представления, только и всего.
А Вы, как я вижу, опираетесь на житейские представления,
кои и являются предрассудками. Давайте всё-таки будем серьезными людьми,
и будем с Вами придерживаться научной позиции.

Способностью быть личностью животные не обладают.
Это атрибут исключительно человека. У животных инстинкты, а не
желания. Не животное желает так себя вести, а инстинкт (иногда сложный)
заставляет животное вести себя определенным образом.
Инстинкт - это управление извне.

[Yupiter]

Уважаемый Yupiter, по вопросу о желаниях у животных я опираюсь
на самые современные научные представления, только и всего.

Да не вопрос. Дайте тогда определение понятия "желание".

Не животное желает так себя вести, а инстинкт (иногда сложный)
заставляет животное вести себя определенным образом.

Хм... Интересно, какой тут инстинкт:


А вот тут:

[vetrov]

Я могу только повториться, я опираюсь на современные представления науки
о поведении животных.

Понимаю Вас, для вас животные - это разумные существа.

А для меня разумны только люди, так как обладают двумя атрибутами
- сознательностью и предосудительностью.

Причиной этого является тот простой факт, что правоохраниетельные органы
не возбуждают уголовные дела в отношении животных.

А люди, и только люди, обладают правоспособностью и дееспособностью.

Потому что они желают.

А животное - это всего лишь природная сила, причина.

[Yupiter]

Я могу только повториться, я опираюсь на современные представления науки
о поведении животных.

Я могу тоже повториться - дайте определение понятия "желание".
Если вы не можете это сделать - тогда о какой науке мы говорим?

[vetrov]

Желание или вожделение — средняя степень воли, между простым органическим хотением, с одной стороны, и обдуманным решением или выбором — с другой.

Желание (конкретизированная потребность) — потребность, принявшая конкретную форму в соответствии:

с культурным уровнем и личностью индивида
с историческими, географическими и другими факторами страны или региона

Животные не обладают свободной волей, чтобы желать.
Животные желают только в сказках.

Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Инстинкты составляют основу поведения животных

Склеено 17 Март, 2016, 13:06:53 pmКонечно, у животных есть акты поведения.
Но ведь и неживые предметы как-то себя ведут, к примеру, автомобиль на дороге.

Но это человек как раз тот, кто наделяет и предметы и животных поведением.
Это человек так видит, это человек находит смысл, и никто более.
Склеено 17 Март, 2016, 13:09:37 pmЯ во всех темах призываю всех понять, что это человек видит
такой Образ Жизни, этот Мир.

Это человек так видит. Смысл (такой) придает Образу человек.

А не животные, не машины, не предметы.

Образ жизни человека - это и есть бытиё. Человеком же бытиё, а не мамонтом.

[Yupiter]

Цитировать
Желание или вожделение — средняя степень воли, между простым органическим хотением, с одной стороны, и обдуманным решением или выбором — с другой.

Желание (конкретизированная потребность) — потребность, принявшая конкретную форму в соответствии:
с культурным уровнем и личностью индивида
с историческими, географическими и другими факторами страны или региона

Я рад, что вы умеете смотреть википедию.
А данное определение какой научной дисциплины?

[vetrov]

Я думаю, что это из психологии и социологии вместе взятых,
а также из этологии.

Этоло́гия — полевая дисциплина зоологии, изучающая генетически обусловленное поведение (инстинкты) животных, в том числе людей.

Желание - необусловлено, система открытая.

А животным движит инстикт. Обратите внимание на движит.

Иногда у человека как раз и возникает такая проблема с психикой,
человек говорит "мною кто-то движит", " я слышу команды от голосов".

У животных нет второй сигнальной системы.

Вторая сигнальная система — специальный тип высшей нервной деятельности человека, система «сигналов», идущих от общей с животными первой сигнальной системы — ощущений, представлений, относящихся к окружающему миру.

Склеено 17 Март, 2016, 13:30:20 pm

ЖЕЛАНИЕ
- англ. wish/desire; нем. Wunsch. 1. B психологии - мотивированный импульс, направленный, как правило, на определенный объект и побуждающий к действию для достижения желаемой цели или предотвращения нежелательного события. см. СТРЕМЛЕНИЕ. 2. В классическом психоанализе - проявление врожденных, биол. определенных влечений, т. е. бессознательное.

Мотив (психология) — динамический процесс физиологического и психологического плана, управляющий поведением человека, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость. В российской науке часто определяется как «опредмеченная потребность».

[Kochegar]

Животные не обладают свободной волей, чтобы желать.
Животные желают только в сказках.

Покажите собаке кусок колбасы - и она тут же всеми доступными ей способами сообщит Вам что желала бы ее получить.

[vetrov]

Kochegar

Покажите собаке кусок колбасы - и она тут же...

Натяните и отпустите гитарную струну, и она тут же...

И что?

Вы понимаете, что такое убийство с точки зрения УК России?

Я так вижу, что нет. Собака в принципе не способна совершить убийство.
Или Вы не понимаете это? Ах, конечно, Вы не понимаете.

Поэтому Вы и не работаете судьей. 
Вам эту тему не доверяют.