Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Критика ислама => Тема начата: Руслан от 10 Июль, 2007, 18:12:17 pm
-
Так каким человеком был пророк Мухаммад?
Мусульмане считают его идеальным человеком, примером для подражания.
Христиане лжепророком.
Некоторые атеисты, кровожадным человеком , залившим кровью половину мира, но при этом врагом абсолютного зла – христианства.
На одном из многочисленных исламских сайтов дано описание характера Мухаммада и описаны его дела.
Он был скромным в еде и одежде, которую сам стирал.
Правда это или нет?
Поскольку верунам верить нельзя обратился к трудам историков материалистов( О.Г. Большаков" История Халифата" том 1)
Жизнь Мухаммада можно условно разделить на 3 этапа.
1- жизнь простого араба Мухаммада 570-610г.
2- жизнь пророка Мухаммада 610-622г.
3- жизнь пророка и вождя мусульман 622-632г.
Действительно Мухаммад всю свою жизнь был достаточно скромным человеком.
До 40 лет он был не богатым человеком, да и жизнь не баловала его, рано умерли родители, потом умер приютивший его дед Абдалмутталиб, и Мухаммада взял к себе его родной дядя Абу Талиб, жили они скромно и не всегда будущий пророк ел досыта.
Только в 595г. ему повезло, он женился на богатой дважды вдове Хадидже .
В 619г. его жена умерла, а в 622г он был вынужден уйти из Мекки в Йасриб(Медина), и Мухаммад опять остался ни с чем.
Примером достаточно скромной жизни является свадьба на 9-летней Аише, в 623г. Свадьба обошлась без традиционного в данном случае жертвенного животного.
За период 622-623 гг. Мухаммад провёл множество набегов и налётов на своих врагов мекканцев, соседей иудеев и арабов язычников. В результате Мухаммад имевший с каждой удачной вылазки от четверти до половины добычи, которая называлась хумс, стал не бедным человеком. Он был распорядителем хумса и мог распоряжаться им как ему захочется. Но привычке, жить скромно он не изменил.
С завоеванием Хайбара в 628г. и подчинением Фадака мусульман-
ская община, замкнутая в пределах одного оазиса, стала пре-
вращаться в государство. Одновременно неизмеримо вырастало
богатство самого Мухаммада и его окружения, четко обозна-
чился переход от проповеди равенства и нестяжательства к от-
кровенному приобретательству. Раздел доходов Хайбара дока-
зывает это самым недвусмысленным образом.
Добыча, захваченная в боях, была разделена в соответствии
со сложившейся практикой, а наиболее ценное приобретение,
земли оазиса, как полученные по договору, а следовательно,
как дар Аллаха пророку, Мухаммад разделил по собственной
воле. Весь оазис был разделен на 36 частей, половину из них—
селения ал-Ватиха, ал-Катиба и Сулалам — Мухаммад оставил
в своем распоряжении, а вторую — аш-Шикк и ан-Натат — от-
дал участникам осады…
…Доходы с одной половины оазиса достались 1400 человекам,
а со второй половины — 40—50 родным и приближенным к Му-
хаммаду людям; причем преимущество он отдавал своим женам
и ближайшим родственникам. Фатима получила ежегодную рен-
ту в 200 васков фиников (около 400 ц), Аиша—200, а осталь-
ные 6 или 7 жен все вместе — 700 васков. Из всех сподвижни-
ков Мухаммада только Усама б. Зайд получил большую рен-
ту—250 васков, Абу Бакр—только 100. Любопытно, что в эту
привилегированную группу попал и Мистах б. Усаса, которого,
по сведениям того же Ибн Хишама, будто бы бичевали за кле-
вету на Аишу. Предпочтение, оказанное собственной семье, ста-
новится заметнее, если учесть, что Фатиме было еще назначе-
но 85 васков пшеницы (около 165 ц) и всем женам вместе
еще 180 васков пшеницы…
…Проще говоря, 120 рядовых участников сражения получали
столько же, сколько одна Аиша, а доля всех жен Мухаммада
равнялась доле 540 воинов. Вряд ли эти цифры нуждаются в
дополнительных комментариях.
Естественно, Аиша не могла за год съесть и сотой доли фиников, достававшихся на ее долю, — все они шли на продажу в Медине или на месте, в Хайбаре, принося в семейный бюджет немалую сумму.
В этом Мухаммад чем-то похож на Бориса Николаевича, который тоже ничего не имел, кроме положенных ему дачи, машины, охраны и самолёта. Но вот его дочь Татьяна…
Стирал Мухаммад свою одежду или нет, не знаю, в серьёзных книгах, упоминания об этом подвиге я не нашёл. Но думаю, что не стирал. Ему просто некогда было это делать. Он должен был руководить общиной, постоянно молиться, ублажать десяток жён и принимать директивы от Аллаха.
Если я в чём- то не прав поправьте меня.
-
Мусульмане считают его идеальным человеком, примером для подражания.
Для человека он был, видимо, идеальным. И таким единственным. Это подтверждается тем, что только к нему прилетел архангел Гавриил, а не к Васе Пупкину. Сам подумай - больше никому во всем мире не доверил Аллах последнее (а как выяснилось в конце ХХ века - предпоследнее) Откровение. А ведь как было бы хорошо, если бы самое совершенное (а как выяснилось в конце ХХ века - второе по совершенству) вероУчение наступало бы со всех сторон света!
-
Да если писать о пророке Мухаммаде (САС) скажем со слов учёных Ислама или же цитировать Священный Куран, то можно посчитать мой пост не объективным и преувеличенным. Поэтому позвольте мне процитировать незаинтересованного историка. В конце 70 х годов в США была издана книга, под названием «100 или Высшая Сотня, или Величайшая Сотня истории», автор этой книги Майкл Х. Харт (Michael H. Hart) историк, математик и астроном. Он изучал историю в поисках людей, которые имели самое большое влияние на человечество. В этой книге он даёт нам сотню наиболее влиятельных людей, включая Ашоку, Аристотеля, Будду, Конфуция, Гитлера, Платона и др. И это не просто диаграмма высшей сотни, это оценка степени их влияния на расставленные в порядке превосходства от №1 до № 100. Так же представлены причины именно такой расстановки кандидатов. Самое удивительное в его выборе, состоит в том, что он поместил пророка Мухаммада (САС) под № 1. Харт поместивший Пророка Ислама на 1 место конечно угодил мусульманам. Но его выбор потряс не мусульман, особенно евреев и христиан, которые рассматривали это как оскорбление. Что? Иисус (Мир ему) № 3 и Моисей (Мир ему) № 4. Это было очень трудно переварить. Но давайте посмотрим на его аргументы: «ТАК КАК В МИРЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ВДВОЕ БОЛЬШЕ ХРИСТИАН, ТО ИМ СНАЧАЛО МОЖЕТ ПОКАЗАТСЯ СТРАННЫМ, ЧТО МУХАММАД ОЦЕНЁН ВЫШЕ ЧЕМ ИИСУС. ДЛЯ ЭТОГО РЕШЕНИЯ ЕСТЬ ДВЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ. МУХАММАД ИГРАЛ, ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВАЖНУЮ РОЛЬ В РАЗВИТИИ ИСЛАМА, ЧЕМ ИИСУС В РАЗВИТИИ ХРИСТИАНСТВА. ХОТЯ ИИСУС БЫЛ ОТВЕТСТВЕНЕН ЗА ГЛАВНЫЕ ЭТИЧЕСКИЕ И МОРАЛЬНЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ ХРИСТИАНСТВА (ПОСТОЛЬКУ ПОСКОЛЬКУ ОНИ ОТЛИЧАЛИСЬ ОТ ИУДАИЗМА), СВ.ПАВЕЛ БЫЛ ГЛАВНЫМ РАЗРАБОТЧИКОМ ХРИСТИАНСКОЙ ТЕОЛОГИИ, ОСНОВНЫМ ПРОПАГАНДИСТОМ, АВТОРОМ БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ НОВОГО ЗАВЕТА. МУХАММАД ОДНАКО БЫЛ ОТВЕТСТВЕНЕН И ЗА ТЕОЛОГИЮ, ИСЛАМА И ЗА ГЛАВНЫЕ ЭТИЧЕСКИЕ И МОРАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ. КРОМЕ ТОГО ОН ИГРАЛ КЛЮЧЕВУЮ РОЛЬ ПРИ ОБРАЩЕНИИ В НОВУЮ ВЕРУ И УСТАНОВЛЕНИИ РЕЛИГИОЗНОЙ ПРАКТИКИ ИСЛАМА». Согласно Харту, честь основания христианства должна быть поделена между Иисусом (Мир ему) и Павлом. И с этим трудно не согласиться, так как из 27 книг Нового Завета более половины написано Павлом, в противоположность Павлу Учитель не написал ни одного слова в 27 книгах. Ни один образованный христианин (именно образованный) не будет никогда оспаривать то, что реальный основатель христианства это Павел. И вот что получается, Харт поместив Христа на 3 место задал нам вопрос: «Зачем американцу издавать книгу на 572 страницах в Америке и продавая в Америке?». Кто будет покупать эту книгу? И вот, что пишет сам Харт: «МОЙ ВЫБОР МУХАММАДА, ВО ГЛАВЕ СПИСКА НАИБОЛЕЕ ВЛИЯТЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ МИРА МОЖЕТ УДИВИТЬ НЕКОТОРЫХ ЧИТАТЕЛЕЙ, И МОЖЕТ БЫТЬ ПОДВЕРГНУТ СОМНЕНИЮ ДРУГИМИ, НО ОН БЫЛ ЕДИНСТВЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ В ИСТОРИИ, КОТОРЫЙ ДОБИЛСЯ ВЫСОЧАЙШЕГО УСПЕХА НА РЕЛИГИОЗНОМ И СВЕТСКОМ ПОПРИЩЕ». (Майкл Х. Харт Нью – Йорк:1978 год стр.3)
Не трудно воспроизвести дальше ещё дюжину или более хвалебных речей критиков Мухаммада (САС). Но мне очень хочется привести ещё один исторический пример. Один из литературных гигантов Голландии 19 века, учёный и государственный деятель Гуго Гроций (Hugo Grotius), который написал ожесточенную и оскорбительную брань против пророка Ислама. Он ложно обвинял, что Мухаммад (САС) обучил голубей выбирать горох из его ушей, так, чтобы он мог этим трюком обманывать свой народ, что святой Дух передавал Откровение Бога ему, который он затем записывал в своей Библии Коране. Скорее всего Гроций был вдохновлён на эту сказку местом из Нового Завета: «И крестившись Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлисьему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, который сходил, как голубь и ниспускался на него» (Евнг. От Матфея 3). Кстати это болтовня про голубя имеется и в работе одного из святых отцов которая представлена на многих православных сайтах. Но другой уважаемый интеллектуал того времени Покок (Pococke) подобно Фоме неверующему (от Иоанна 20:25) требовал доказательств относительно Мухаммада (САС), голубей и гороха? Гроций спокойно ответил:
«НЕТ НИКАКОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА».
Он всего на всего выдумал эту историю. Для него и его аудитории теория «голубей и гороха» была более вероятной, чем то, что архангел Гавриил диктовал Мухаммаду Откровения.
-
Извините за повторяющийся пост
-
Учительница спрашивает у Вовочки:
— Скажи, кто сейчас самый великий человек на Земле?
— Майкл Джордан, Мариванна!
— Неправильно. Ты хорошенько подумай, спроси дома у родителей и завтра ответишь...
На следующий день снова спрашивает:
— Ну, Вовочка, так кто же самый великий человек на Земле?
— Владимир Владимирович Путин.
— Молодец, садись, пять!
Вовочка садится, достает из стола журнал с Джорданом на обложке и, глядя на него, шепчет:
— Сорри, Майк, ничего личного — только бизнес.
Сулайман скажите, кто для вас важнее, нужнее и величественнее, Мухаммад или ваш Отец?
Что касается списка великих людей, то в нём есть и ряд других замечательных людей: Гитлер, Сталин, Наполеон, Чингисхан, и Мухаммад, все в высшей степени достойные люди!
Конечно, если сравнить Шамиля Басаева и Руслана, то наиболее влиятельным будет Шамиль, а кто такой Руслан, ни одного убийства, ни одного теракта, головы тысячам людей не морочил.
И осторожнее со всякими рейтингами. В Интернете проводили подобный опрос, одно из первых мест занял: « тот кто изобрёл пиво».
-
Но давайте посмотрим на его аргументы: «ТАК КАК В МИРЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ВДВОЕ БОЛЬШЕ ХРИСТИАН, ТО ИМ СНАЧАЛО МОЖЕТ ПОКАЗАТСЯ СТРАННЫМ, ЧТО МУХАММАД ОЦЕНЁН ВЫШЕ ЧЕМ ИИСУС. ДЛЯ ЭТОГО РЕШЕНИЯ ЕСТЬ ДВЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ. МУХАММАД ИГРАЛ, ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВАЖНУЮ РОЛЬ В РАЗВИТИИ ИСЛАМА, ЧЕМ ИИСУС В РАЗВИТИИ ХРИСТИАНСТВА. ХОТЯ ИИСУС БЫЛ ОТВЕТСТВЕНЕН ЗА ГЛАВНЫЕ ЭТИЧЕСКИЕ И МОРАЛЬНЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ ХРИСТИАНСТВА (ПОСТОЛЬКУ ПОСКОЛЬКУ ОНИ ОТЛИЧАЛИСЬ ОТ ИУДАИЗМА), СВ.ПАВЕЛ БЫЛ ГЛАВНЫМ РАЗРАБОТЧИКОМ ХРИСТИАНСКОЙ ТЕОЛОГИИ, ОСНОВНЫМ ПРОПАГАНДИСТОМ, АВТОРОМ БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ НОВОГО ЗАВЕТА. МУХАММАД ОДНАКО БЫЛ ОТВЕТСТВЕНЕН И ЗА ТЕОЛОГИЮ, ИСЛАМА И ЗА ГЛАВНЫЕ ЭТИЧЕСКИЕ И МОРАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ. КРОМЕ ТОГО ОН ИГРАЛ КЛЮЧЕВУЮ РОЛЬ ПРИ ОБРАЩЕНИИ В НОВУЮ ВЕРУ И УСТАНОВЛЕНИИ РЕЛИГИОЗНОЙ ПРАКТИКИ ИСЛАМА».
А кто Мухаммаду Рабинович, что он все делал сам, а не доверил толковым ученикам? Если таковых не было, то как назвать этого учителя?
-
Некоторые атеисты, кровожадным человеком , залившим кровью половину мира, но при этом врагом абсолютного зла – христианства..
нечаянно вспомнилось про доктора Зло из фильма про Остина Пауэрса, мы что - хуже даже его? :lol:
-
Некоторые атеисты, кровожадным человеком , залившим кровью половину мира, но при этом врагом абсолютного зла – христианства..
нечаянно вспомнилось про доктора Зло из фильма про Остина Пауэрса, мы что - хуже даже его? :lol:
Я уже писал, что лично я, если встанет выбор между иконой в углу или портретом Сталина на стене выберу икону, потому, что ваши чаще просто мозги пудрили, но редко убивали, а ихние и мочили и пудрили одновременно не останавливаясь, и всё больше своих.
А абсолютным злом назвал христиан, просто в пику некоторым атеистам, которые что бы насолить верунам готовы взять в себе в союзники кого угодно, даже такого полного морального урода, как Джугашвили.
-
что ваши чаще просто мозги пудрили, но редко убивали,
Это христиане-то редко убивали? :lol:
-
что ваши чаще просто мозги пудрили, но редко убивали,
Это христиане-то редко убивали? :lol:
Реже.
-
У меня вопрос к вам господа атеисты, как логически объяснить следующие моменты, Мухаммад (Да благословит его Аллах и приветствует) до пророческой миссии был не грамотным, т.е. он не умел писать и читать, но ведь судя по вашему Куран написан именно им, давайте разберёмся с некоторыми моментами:
1. Например, цитата из Курана: «И ты видишь горы, считаешь их неподвижными, в то время, как они медленно плывут, подобно движущимся облакам. Это промысел Аллаха, который всё создал прочным и находящимся на своих местах. Он, конечно, знает обо всём, что вы делаете». В начале 20 века немецкий исследователь Альфред Вегенер впервые выдвинул положение о том, что находящиеся на земной поверхности континенты, в первоначальный период развития Земли находились рядом друг с другом, и только потом, вследствие их движения в различных направлениях, они отделились, и со временем удалились друг от друга. Эта теория была подтверждена в 1980 году.
2. Ещё цитата «…Он Тот, Кто ниспослал с небес воду в утверждённой мере. Ею даём мы жизнь (засохшей) мёртвой стране. Вот так и вы (из могил ваших) будете воскрешены». (Сура «Украшение», 11). Эта определённая масса дождевой воды была измерена современными исследователями. В течении одного года это количество достигает 513 триллионов тонн воды. Если в этом количестве водяной массы произойдут малейшие изменения, спустя короткое время возникнет значительное нарушение экологического равновесия, что приведёт к концу жизни на Земле.
3. Так же Господь сказал: «Он разъединил моря, которые готовы встретиться. Между ними преграда, через которую они не устремятся».(Сура «Милосердный» 19-20). Это невероятное свойство морей, составляющих мировой океан, не смешивать своих вод – было открыто учёными – океанологами совсем недавно. Воды разных морей имеют разный химический состав и, вследствие этого, различную степень плотности, что, в свою очередь, влияет на величину поверхностного натяжения. Именно разность величин поверхностного натяжения и препятствует, словно стена, смешиванию соседних морей.
Теперь мой вопрос: откуда у Мухаммада (Да благословит его Аллах и приветствует) подобные знания? И если неграмотный араб это уже знал 1400 лет назад, тогда чего стоит сегодняшняя современная наука?
-
У меня вопрос к вам господа атеисты, как логически объяснить следующие моменты... тогда чего стоит сегодняшняя современная наука?
Сулайман, прочтите, например, эту статью (http://www.pravoslavie-islam.ru/naum1.htm).
Сокращайте цитаты! Итак понтяно о чём вы говорите, даже если сократите до одного предложения высказывание собеседника. Модератор.
-
Следующее описание характера и дел Мухаммада:
Он заботился о бедных и сиротах, раздавая все свое имущество.
Да действительно в Коране, книге Мухаммада, во многих местах сказано об этом:
2/195. И pacxoдyйтe нa пyти Aллaxa, нo нe бpocaйтecь co cвoими pyкaми к гибeли и блaгoдeтeльcтвyйтe, - пoиcтинe, Aллax любит дoбpoдeющиx!
2/267. O вы, кoтopыe yвepoвaли! Pacxoдyйтe лyчшee из тoгo, чтo пpиoбpeли, и тoгo, чтo извeли Mы вaм из зeмли. И нe ycтpeмляйтecь к дypнoмy из этoгo, чтoбы pacxoдoвaть, - чeгo бы вы и caми нe взяли, ecли бы нe зaжмypили нa этo глaзa. И знaйтe, чтo Aллax Бoгaт и Слaвeн!
И эта милостыня должна быть естественной и безкорыстной:
2/267. O вы, кoтopыe yвepoвaли! Pacxoдyйтe лyчшee из тoгo, чтo пpиoбpeли, и тoгo, чтo извeли Mы вaм из зeмли. И нe ycтpeмляйтecь к дypнoмy из этoгo, чтoбы pacxoдoвaть, - чeгo бы вы и caми нe взяли, ecли бы нe зaжмypили нa этo глaзa. И знaйтe, чтo Aллax Бoгaт и Слaвeн!
Или почти безкорыстной:
2/261. Te, кoтopыe pacxoдyют cвoи имyщecтвa нa пyти Aллaxa, пoдoбны зepнy, кoтopoe выpacтилo ceмь кoлocьeв, в кaждoм кoлoce cтo зepeн. И Aллax yдвaивaeт, кoмy пoжeлaeт. Пoиcтинe, Aллax Объeмлющ, Знaющ!
Наверное это объясняется тем, что большую часть жизни Мухаммад прожил в нужде. В период от рождения до женитьбы он был на иждевении своих более состоятельных родственников. А после смерти первой жены Хадиджы и до момента победы Ислама в Аравии, он жил благодаря помощи братьев мусульман, мухаджиров и ансаров.
Поэтому благотворительность Мухаммада выглядит вполне естественной.
Благотворительность описывается словами: садака и закат( от еврейского закут)
Садака и закат складывались из отделения пятой части от добычи( которую вполне можно назвать награбленным) и сбора с богатых мусульман, не всегда добровольных. Наверное поэтому в Коране там много написано по этому поводу, как-то ведь надо было убеждать и пугать не желающих расставаться с частью своего имущества
Если я в чём- то не прав поправьте меня.
-
1. Например, цитата из Курана: «И ты видишь горы, считаешь их неподвижными, в то время, как они медленно плывут, подобно движущимся облакам. Это промысел Аллаха, который всё создал прочным и находящимся на своих местах. Он, конечно, знает обо всём, что вы делаете».
Скажите, а какая это сура и айят, у Пороховой или Крачковского?
Я не нашёл этих слов.
2. Ещё цитата «…Он Тот, Кто ниспослал с небес воду в утверждённой мере. Ею даём мы жизнь (засохшей) мёртвой стране. Вот так и вы (из могил ваших) будете воскрешены». (Сура «Украшение», 11). Эта определённая масса дождевой воды была измерена современными исследователями. В течении одного года это количество достигает 513 триллионов тонн воды. Если в этом количестве водяной массы произойдут малейшие изменения, спустя короткое время возникнет значительное нарушение экологического равновесия, что приведёт к концу жизни на Земле.
У Пороховой это звучит так:
Кто с неба дождь низводит в должной мере".
Мы к жизни воскрешаем им
Ту землю, что застыла в смерти.
Мы так же воскресим (из смерти) вас.
У Крачковского так:
11. и кoтopый низвeл c нeбa вoдy пo мepe. И пoдняли Mы eю cтpaнy мepтвyю. Taк вы бyдeтe вывeдeны!
Надо иметь очень большую фантазию чтобы из этих строк сделать такое научное открытие, или полным идиотом что бы не понять, что без воды ничего расти не будет.
3. Так же Господь сказал: «Он разъединил моря, которые готовы встретиться. Между ними преграда, через которую они не устремятся».(Сура «Милосердный» 19-20). Это невероятное свойство морей, составляющих мировой океан, не смешивать своих вод – было открыто учёными – океанологами совсем недавно. Воды разных морей имеют разный химический состав и, вследствие этого, различную степень плотности, что, в свою очередь, влияет на величину поверхностного натяжения. Именно разность величин поверхностного натяжения и препятствует, словно стена, смешиванию соседних морей.
А на этот вопрос я уже отвечал, если вас не затруднит загляните на А-сайте в раздел:- спорные вопросы науки- тема –Атлантический океан и Средиземное море.стр.2
И ещё один отрывок из книги «курс общей геологии» изд-во «Недра» 1976г.
стр. 278 :
«Вся толща вод Мирового океана интенсивно, но неравномерно перемешивается…»
Теперь мой вопрос: откуда у Мухаммада (Да благословит его Аллах и приветствует) подобные знания? И если неграмотный араб это уже знал 1400 лет назад, тогда чего стоит сегодняшняя современная наука?
Это вы совершенно точно это подметили, для того чтобы как-то реабилитировать, это сочинение неграмотного араба, неграмотного с сегодняшней точки зрения, и был придуман проект «Чудеса Корана» в исполнении Харуна Яхьи.
Это своеобразный ответ христианам на их креационизм и ответ атеистам на развитие науки. Ответ достаточно жалкий, как впрочем и попытка конкурентов христиан.
-
Наверное это объясняется тем, что большую часть жизни Мухаммад прожил в нужде. В период от рождения до женитьбы он был на иждевении своих более состоятельных родственников.
Вы хоть сами то поняли, что написали жил в нужде под опекой состоятельных родсвеников. Его воспитывал его дядя Абу Талиб, который был мало того что влиятельный человек среди курайшитов, но и не бедный.
Благотворительность описывается словами: садака и закат( от еврейского закут)
Садака и закат складывались из отделения пятой части от добычи( которую вполне можно назвать награбленным) и сбора с богатых мусульман, не всегда добровольных. Наверное поэтому в Коране там много написано по этому поводу, как-то ведь надо было убеждать и пугать не желающих расставаться с частью своего имущества
Для пущей уверенности вам бы не мешало сначала, научится различать эти понятия, садака это добровольная милостыня, размер которой ни кто не устанавливает, закят это налог на бедных, уплачивается с определенной суммы, которую состоятельный человек накопит в течении года, если не ошибаюсь по нашему это что то больше 40000 рублей и с них уплачивается сумма равная стоимости 2,5 граммов золота. Это делается один раз в год, при чём может уплачиваться непосредственно нуждающимуся.
Скажите, а какая это сура и айят, у Пороховой или Крачковского?
Я не нашёл этих слов.
Вы их и не искали. Это сура Ан намль (Муравьи) 88 аят.
Надо иметь очень большую фантазию чтобы из этих строк сделать такое научное открытие, или полным идиотом что бы не понять, что без воды ничего расти не будет.
Речь то шла не о росте, речь шла о определенной мере, и точное количество которое подсчитали только сейчас я уже приводил выше.
Это вы совершенно точно это подметили, для того чтобы как-то реабилитировать, это сочинение неграмотного араба, неграмотного с сегодняшней точки зрения, и был придуман проект «Чудеса Корана» в исполнении Харуна Яхьи.
Это своеобразный ответ христианам на их креационизм и ответ атеистам на развитие науки. Ответ достаточно жалкий, как впрочем и попытка конкурентов христиан.
Напомню, что вы так и не ответили на вопрос относительно откуда пророк Мухаммад (САС) знал эти вещи, пока что ваши потуги даже на отговорку не потянут. Мой вопрос остаётся в силе.
-
Вы хоть сами то поняли, что написали жил в нужде под опекой состоятельных родсвеников. Его воспитывал его дядя Абу Талиб, который был мало того что влиятельный человек среди курайшитов, но и не бедный.
Факт:
О том, насколько незавидно было положение Мухаммада в те годы, свидетельствует отказ Абу Талиба ,его дяди, выдать за него свою дочь Фахиту, которую он выдал за махзумита Хубайру б. Абу Вахба. На упрёк Мухаммада, племянника, что ему предпочли человека из другого рода, Абу Талиб ответил : « Да, мы породнились с ними – благородный достоин благородного»
Вы их и не искали. Это сура Ан намль (Муравьи) 88 аят.
Нашёл.
Но есть и другие айяты утверждающие противоположное:
13/3.
Он - Тот, Кто землю распростер
И прочно горы на нее поставил…
41/10.
Он прочно горы высоко над ней воздвиг
И ниспослал благословенье…
79/32.
Установил недвижно горы
Как говорится и вашим и нашим.
В начале 20века в геологии господствовала т.н. геосинклинальная теория, которая допускала только вертикальные колебания земной коры, и накаких горизонтально перемещающихся гор. Интересно, что бы в те годы сказал нам Коран и Харун.
Кстати сами горы родились в процессе горизонтальных движений земной коры, а не созданны Алахом-Мухаммадом.
Речь то шла не о росте, речь шла о определенной мере, и точное количество которое подсчитали только сейчас я уже приводил выше.
«…Он Тот, Кто ниспослал с небес воду в утверждённой мере...
И где в Коране сказано о 513 триллионах тоннах воды?
Если бы на Земле было недостаточно воды, то небыло ни Мухаммада, ни Аллаха, ни нас с вами.
Не надо ставить телегу впереди лошади.
Напомню, что вы так и не ответили на вопрос относительно откуда пророк Мухаммад (САС) знал эти вещи, пока что ваши потуги даже на отговорку не потянут. Мой вопрос остаётся в силе.
В его сочинении- Коране, нет ни слова о каких-то научных прозрениях или открытиях, все т.н. открытия сделаны Харуном Яхья, точнее высосаны из пальца.
По поводу садака-закат отвечу завтра, если успею.
А вопрос с неперемешивающимися морями отпал? Вместе с очередным "Чудом Корана"?
-
Так же Господь сказал: «Он разъединил моря, которые готовы встретиться. Между ними преграда, через которую они не устремятся».(Сура «Милосердный» 19-20). Это невероятное свойство морей, составляющих мировой океан, не смешивать своих вод – было открыто учёными – океанологами совсем недавно. Воды разных морей имеют разный химический состав и, вследствие этого, различную степень плотности, что, в свою очередь, влияет на величину поверхностного натяжения. Именно разность величин поверхностного натяжения и препятствует, словно стена, смешиванию соседних морей.
Теперь мой вопрос: откуда у Мухаммада (Да благословит его Аллах и приветствует) подобные знания? И если неграмотный араб это уже знал 1400 лет назад, тогда чего стоит сегодняшняя современная наука?
Ха-ха-ха. :lol:
Все сказанное выше совершенно неважно, ПОТОМУ ЧТО В КОРАНЕ НЕТ СТИХА "Он разъединил моря, которые готовы встретиться".
Аяты 19-22 суры 55 Милостивый (Ар-Рахман) звучат в переводах Саблукова, Крачковского, Османова и Пороховой примерно одинаково:
«(ОН) РАСПРОСТЕР ДВА МОРЯ (ВОДОЕМА), ВСТРЕЧАЮТСЯ. МЕЖДУ НИМИ ПРЕГРАДА, НЕ ПЕРЕСТУПАЮТ. ОБА (МОРЯ, ВОДОЕМА) ВЫДАЮТ ЖЕМЧУГ И КОРАЛЛ».
Таким образом, в арабском оригинале говорится, что Аллах распростер два моря (ВСЕГО два моря), которые встречаются и между ними есть преграда, которую они не переступают. Речь идет о ДВУХ морях, а не о морях вообще. И о преграде именно между этими двумя морями, а не морями вообще.
Все так называемые «научные открытия» обнаруживаются в Коране задним числом.
-
Таким образом, в арабском оригинале говорится, что Аллах распростер два моря (ВСЕГО два моря), которые встречаются и между ними есть преграда, которую они не переступают. Речь идет о ДВУХ морях, а не о морях вообще.
Ну, дорогой Druxa, это вполне объяснимо. В то время Аллах еще не совершал дальних путешествий, и о других морях, а тем более океанах, не знал.
-
В начале 20века в геологии господствовала т.н. геосинклинальная теория, которая допускала только вертикальные колебания земной коры, и накаких горизонтально перемещающихся гор.
Почему же "в начале"? Тектоника плит зародилась только в 1960-е годы, признание получила не сразу, а В.В.Белоусов, храня верность теории геосинклиналей, умер только в 1990 г.
-
Все так называемые «научные открытия» обнаруживаются в Коране задним числом.
Как и библейские пророчества :lol:
Таким образом, в арабском оригинале говорится, что Аллах распростер два моря (ВСЕГО два моря), которые встречаются и между ними есть преграда, которую они не переступают. Речь идет о ДВУХ морях, а не о морях вообще.
Ну, дорогой Druxa, это вполне объяснимо. В то время Аллах еще не совершал дальних путешествий, и о других морях, а тем более океанах, не знал.
И вообще он неграмотный араб
:lol:
-
Факт: О том, насколько незавидно было положение Мухаммада в те годы, свидетельствует отказ Абу Талиба ,его дяди, выдать за него свою дочь Фахиту, которую он выдал за махзумита Хубайру б. Абу Вахба. На упрёк Мухаммада, племянника, что ему предпочли человека из другого рода, Абу Талиб ответил : « Да, мы породнились с ними – благородный достоин благородного»
Кстати можно поинтересоваться откуда эта цитата? И ещё одно, последующие события жизни пророка Мухаммада (САС) говорят против вашей теории, он женился на Хадидже которая была и богата и знатна.
Нашёл.
Но есть и другие айяты утверждающие противоположное:
Не забегайте вперёд, говоря про противоположное.
В подобных аятах указывается на такую особенность гор, как их способность предупреждать различные колебания земли. Согласно исследованиям в области геологии горы представляют собой образование, возникающие в следствии динамики и сталкивания огромных слоёв, образующих земную кору. В момент, когда между собой сталкиваются два таких слоя, более прочные из них располагается под другим. Слой оказавшийся на поверхности постепенно образует складки и извилины, которые приводят к образованию гор и возвышенностей. Что же касается нижнего из двух столкнувшихся слоёв, то он, продолжается двигаться под землёй, приводит к возникновению глубокой продолговатости, направленной вниз. То есть подобно тому, какими мы видим горные массивы на земной поверхности, точно таким же образом, происходит образование глубоких, протяжённых по длине образований, двигающихся в глубь земли.
Вот как охарактеризовано рассматриваемая особенность гор в одном научном источнике: «На материках, отличающихся насыщенностью, горных образований, наблюдается их прорезывание в толщу земной коры».
Стабилизируя тем самым земную кору, горные образования препятствуют возникновению смещения на поверхности слоя магмы или же между собственными пластами. Иначе говоря горы подобно гвоздям которые прочно держат, доски между собой.
Одним словом аяты Священного Курана противоречат так же, как и современная наука, которые вы безбожники боготворите.
Кстати сами горы родились в процессе горизонтальных движений земной коры, а не созданны Алахом-Мухаммадом.
Но про то что Мухаммад (САС) создал горы, это на вашей совести лишний раз подтверждает вашу не компетентность, а вот про Аллаха Всемогущего это правильно, всё сущее создано Им, и в том числе и горы. То есть все процессы во вселенной происходят по Его указанию.
И где в Коране сказано о 513 триллионах тоннах воды?
Если бы на Земле было недостаточно воды, то небыло ни Мухаммада, ни Аллаха, ни нас с вами.
Не надо ставить телегу впереди лошади.
Д даже если бы было сказано про эти триллионы тонн вы всё равно бы нашли какую ни будь отмазку. А вы не задумывались, откуда вообще неграмотный араб мог знать про определенную меру?
А вопрос с неперемешивающимися морями отпал? Вместе с очередным "Чудом Корана"?
Ни чего не отпал, я просто писать не стал, чтобы пост свой не делать длинным, но если вы так хотите, пожалуйста, ваша ссылка на учебник 70 х годов явно устарел, недавно по моему Куссто было открыто, что моря имею разный соляной состав, разную плотность и т.д., и воды их в действительности не перемешиваются.
Таким образом, в арабском оригинале говорится, что Аллах распростер два моря (ВСЕГО два моря), которые встречаются и между ними есть преграда, которую они не переступают. Речь идет о ДВУХ морях, а не о морях вообще. И о преграде именно между этими двумя морями, а не морями вообще.
Вы что Куран в оригинале читаете? Или для вас оригинал Курана у Крачковского, Саблукова и Порховой? Все толкователи Курана сходятся во мнении, что речь идёт о двух условных морях, то есть пресной и солёной водой, так что учите арабский (кстати очень точный язык), а потом будете делать фатвы относительно Курана. А делать такие далеко идущие выводы на основании переводов смыслов это смешно.
-
Вы что Куран в оригинале читаете?
А Вы, извините?
Все толкователи Курана сходятся во мнении, что речь идёт о двух условных морях, то есть пресной и солёной водой
Ну, не знаю, какие там "все". Я слышал о двух конкретных морях. Тем более, что в "оригинале", насколько я знаю, применяется, во-первых, определённый артикль, что приблизительно можно перевести на русский как "эти два моря", а во-вторых — двойственное число, указывающее именно на два моря, а не то, что во всех условных морях разный состав.
Строго говоря, и в одном море в разных местах состав, я думаю, разный. А многие моря вообще условные, там проливов нет как таковых.
так что учите арабский (кстати очень точный язык)
Спасибо за совет. А в чём именно выражается "очень точность" арабского? Такой же, как и другие, ни лучше, ни хуже.
а потом будете делать фатвы относительно Курана
Ага, а мне будут говорить, что арабского для этого знать недостаточно, надо знать толкования толкователей, и т.п. Знаем мы эти отмазки.
А делать такие далеко идущие выводы на основании переводов смыслов это смешно.
Зависит от того, насколько хорошо сделан перевод. Если располагать переводами Крачковского (это, собственно, сырьё, подстрочник — Крачковский не успел его обработать) и Саблукова, то в основном всё передано верно.
А вы не задумывались, откуда вообще неграмотный араб мог знать про определенную меру?
Во-первых, "неграмотный" ещё не значит "дурак". И "определённую меру" измерили не мусульмане, мусульманские богословы потом примазались. А "определённая мера" всегда понималась вполне прямо — что в каждой местности даётся дождя по мере: в пустыне — одна мера, в Йемене — другая, а в Сирии — третья.
То же и о двух (конкретных) морях: уж в Йемен-то арабы ездили, и через Баб-эль-Мендебский пролив в Эфиопию — тоже. А вернувшись, делились впечатлениями. Кстати, и о том, что по обеим сторонам пролива вода разной солёности. То же относится и к Персидскому заливу — там тоже пролив между Персидским и Оманским заливами и разные вкусовые свойства. Через этот пролив бедуины иногда плавали на бурдюках, надутых воздухом, в Персию.
Это всё равно, что Вы удивлялись бы, откуда "неграмотный араб" мог знать про Персию, коптов и Египет, а также про Римскую империю или, скажем, про Китай. Однако почему-то этому Вы не удивляетесь. А ведь он знал!
-
Все толкователи Курана сходятся во мнении, что речь идёт о двух условных морях, то есть пресной и солёной водой, так что учите арабский (кстати очень точный язык), а потом будете делать фатвы относительно Курана. А делать такие далеко идущие выводы на основании переводов смыслов это смешно.
Я писал все это к тому, что в книге Харуна Яхья (и фильме "Чудо Корана", кстати, тоже) говорится: "Так же Господь сказал: «Он разъединил моря, которые готовы встретиться. Между ними преграда, через которую они не устремятся». (Сура «Милосердный» 19-20)."
А ведь это чистой воды подтасовка, вранье, т.к. в Коране речь идет о ДВУХ МОРЯХ, а не вообще о морях; цитата из Корана специально приводится искаженной. :wink:
Дурят вашего брата, еще как дурят. :lol:
-
Кстати можно поинтересоваться откуда эта цитата? И ещё одно, последующие события жизни пророка Мухаммада (САС) говорят против вашей теории, он женился на Хадидже которая была и богата и знатна..
Да, Мухаммад был бедным и несчастным, но я не в коем случае не издеваюсь над ним и не пытаюсь вас поддеть. В детстве умирает мать, потом отец, потом дед, который воспитывал, его. Это, говоря сегодняшним языком трагедия, для любого человека.
Женитьба на Хадидже может и поправила финансовое положение Мухаммада, но опять же с сегодняшней точки зрения, это не очень престижно что-ли. Вот вы с Кавказа. представьте, что вы женились и пошли в дом жены и на её харчи, это может в России ещё и прокатит, но на Кавказе нет. Бедный выходит за богатую, в патриархальном обществе это не очень хорошо, хотя как говорят историки пара была неплохая, короче образцовая семья.
Цитата из «Арабский халифат» т. 1, а ссылка на---И.Са'д, т. 8, с. 108; Таб., 3, с.619.
Правка 28 июля 2007
При этом ни отрочество, ни юность Мухаммеда не были легкими и радостными, так что для всего этого периода у него нашлось затем всего три слова:
«Я был сиротой».
Не забегайте вперёд, говоря про противоположное.
В подобных аятах указывается на такую особенность гор, как их способность предупреждать различные колебания земли. Согласно исследованиям в области геологии горы представляют собой образование, возникающие в следствии динамики и сталкивания огромных слоёв, образующих земную кору. В момент, когда между собой сталкиваются два таких слоя, более прочные из них располагается под другим. Слой оказавшийся на поверхности постепенно образует складки и извилины, которые приводят к образованию гор и возвышенностей. Что же касается нижнего из двух столкнувшихся слоёв, то он, продолжается двигаться под землёй, приводит к возникновению глубокой продолговатости, направленной вниз. То есть подобно тому, какими мы видим горные массивы на земной поверхности, точно таким же образом, происходит образование глубоких, протяжённых по длине образований, двигающихся в глубь земли.
Вот как охарактеризовано рассматриваемая особенность гор в одном научном источнике: «На материках, отличающихся насыщенностью, горных образований, наблюдается их прорезывание в толщу земной коры».
Стабилизируя тем самым земную кору, горные образования препятствуют возникновению смещения на поверхности слоя магмы или же между собственными пластами. Иначе говоря горы подобно гвоздям которые прочно держат, доски между собой.
Одним словом аяты Священного Курана противоречат так же, как и современная наука, которые вы безбожники боготворите.
Я в своё время закончил Геологический ВУЗ и ваши с Харуном измышления, по поводу гор-гвоздей и равнин -досок, несерьёзны. В разделе Библия, в теме Потоп, тов. По имени Симон устраивал всемирные потопы в тазике с водой с резиновым мячиком, и я понял что дискутировать на эту тему очень неблагодарное занятие. Только приведу несколько цитат:
51/48. И зeмлю Mы paзocтлaли. И пpeкpacныe ycтpoили Mы!
Климович Л.И. « Книга о Коране»:
«В одном из изречений (хадисов), приписываемых пророку
Мухаммеду (содержится у Ибн аль-Факыха, IX в.), приведены, например,
такие сведения о "мироздании": "Земля (держится) на роге быка, а бык
на рыбе, а рыба на воде, а вода на воздухе, а воздух на влажности, а
на влажности обрывается знание знающих"[Полностью хадис см. у И.Ю.
Крачковского (Избранные сочинения. М., 1957, т. 4, с. 50).»
Вот такие чудеса Корана.
Только не говорите, что хадис недостоверный или перевод Еврея-Крачковского неправильный и т.п.
Ни чего не отпал, я просто писать не стал, чтобы пост свой не делать длинным, но если вы так хотите, пожалуйста, ваша ссылка на учебник 70 х годов явно устарел, недавно по моему Куссто было открыто, что моря имею разный соляной состав, разную плотность и т.д., и воды их в действительности не перемешиваются. .
Ясное дело после опубликования « Чудес Корана» вода сразу перестала перемешиваться. Сказал Харун: «не перемешивайся», оп и готово.
Вы что Куран в оригинале читаете? Или для вас оригинал Курана у Крачковского, Саблукова и Порховой? Все толкователи Курана сходятся во мнении, что речь идёт о двух условных морях, то есть пресной и солёной водой, так что учите арабский (кстати очень точный язык), а потом будете делать фатвы относительно Курана. А делать такие далеко идущие выводы на основании переводов смыслов это смешно.
Да и тут вы правы. Мусульманам России вообще не рекомендуют изучать Коран в переводе. А то разные атеисты, евреи и женщины напереводили неизвестно что. Поэтому Коран надо изучать только в оригинале, и неважно, что для подавляющего числа верующих это просто АБРАКАДАБРА, в Дагестане есть люди знающие Коран наизусть, но ни слова непонимающие из него. Наверное поэтому большинство исламских стран так и осталось в13 веке.
Мусульмане раскритиковали все переводы, но сами пользовались переводами безбожников, у самих-то ума нехватило.
-
Итак идём дальше:
Он прощал своих врагов и не превозносился над людьми.
Факты:
Одно из первых нападений на караван своих недавних обидчиков из Мекки
, названное «Битва при Бадре». После победы в этой битве, захвата имущества и пленных Мухаммад со своим войском, около ущелья ас-Сафра поделил захваченное, а пленных… нет не простил. По приказу Мухаммада Али обезглавил ан- Надра б. ал-Хариса, которого, всепрощающий Мухаммад, ненавидел за язвительные насмешки. На следующий день казнили одного из наиболее ярых своих преследователей Укбу б. Абу Му'айата.
После возвращения победителей в Йасриб, ночью была убита арабка-иудаистка Асма бт. Мариван, сочинявшая насмешливые стихи про Мухаммада, а немного позже Абу Афак противившийся исламу. Второе убийство произошло с ведома и одобрения Мухаммада.
Во время « битвы у рва», жившее в Йасрибе еврейское племя бану курайза, решало чью сторону занять, Мухаммада или его противников меканцев, хотя перед этим они подписали договор с Мухаммадом о не нападении. Пока они думали-гадали меканцы ушли домой и бану курайза осталось наедине с мусульманами. В результате всех мужчин бану курайза убили, а женщин и детей продали в рабство. Тут есть маленький ньюанс, сам Мухаммад не отдавал приказа казнить, решать судьбу бану курайза он предоставил правильному человеку, Са'ду, правильный человек,→ правильное решение.
Когда Мухаммад «поломал» всех врагов вокруг Йасриба, он двинулся на Мекку. Мекканцы сдались без боя, но это не спасло Абдаллаха б. ал-Хатала, и ещё пятерых.
Потом последовало уничтожение Халидом б. ал-Валидом 30 человек из племени абдманат.
Далее « История Халифата» :
Этот случай ещё раз подчёркивает очень характерную черту Мухаммада как политика: он предоставлял быть жестокими своим подчинённым,оставляя за собой право миловать и осыпать щедротами своих врагов, если их не удавалось уничтожить чужими руками…»
Ну а насчёт «не превозносился над людьми», отчасти это так. Он был простым и скромным человеком. Простой и скромный Пророк Господа.
Из простого человека небожителем его сделали его не вмеру ретивые поклонники, и последователи.
Правка 28 июля 2007.
Детство пророка прошло в племени Бану-Саад, где с особым пиететом относились к сохранению древних арабских традиций. Сам он впоследствии с гордостью говорил оппонентам: «Я более араб, чем кто-либо из вас: я — курайшит, и меня вскормило племя Бану-Саад». ( по Балазури, Нуриман Хакимов)