Страницы: [1] 2 3 4   Вниз

Автор Тема: Смерть и эволюция  (Прочитано 11849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
Смерть и эволюция
« : 29 Июль, 2008, 13:34:21 pm »
По-моему, смертность организмов необходима для эволюции. Те организмы которые не умирали не могли освободить место и ресурсы для своих более прогрессивных потомков, поэтому естественный отбор оставил смертные организмы.

Например, если не ошибаюсь есть такое дерево которое после цветения и плодоношения сразу засыхает тем самым освобождает место для своих детей.

Какие еще есть примеры в биологии запланированной смерти ради жизни потомков?

Есть ли бессмертные организмы.. ну или относительно бессмертные с большой продолжительностью жизни. Наверняка среди примитивных форм такие должны быть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »
Записан

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 29 Июль, 2008, 13:49:34 pm »
Бактерии по сути своей бессмертны. А у более менее сложных организмов есть явление называемое апоптозом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
Записан
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 29 Июль, 2008, 14:29:54 pm »
Ну все-таки как вы думаете смертность просто следствие накопления повреждений и изнашивания сложного организма или это эволюционно выгодное приобретение или и то и то?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »
Записан

Оффлайн Zver

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 29 Июль, 2008, 14:56:03 pm »
Имхо и то и другое. Бессмертный организм получил бы кратковременное эволюционное преимущество, но проиграл бы в долговременной гонке. По идее срок жизни каждого вида должен определяться стабильностью среды его обитания. Чем дольше не изменялась среда - тем выгоднее долгая жизнь. Интересно было бы проверить этот тезис.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Zver »
Записан
Если Бог создал мир, то кто создал бога?

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Репутация: +1/-0
Re: Смерть и эволюция
« Ответ #4 : 29 Июль, 2008, 18:12:05 pm »
Цитата: "SE"
Какие еще есть примеры в биологии запланированной смерти ради жизни потомков?

самец сумчатой мыши :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
Записан
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Павел Волков

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 29 Июль, 2008, 19:15:55 pm »
Головоногие моллюски.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Павел Волков »
Записан
В спорах рождается истина, - сказал папоротник

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 30 Июль, 2008, 00:46:36 am »
Насколько я понимаю явления "запрограммированной смерти" очень распространены. Есть мнение, что сложный организм просто накапливает массу подвреждений и потому клека наполняется всякими там: липофусцин, амилоид, фибриод. Клеточно-гуморальные барьеры нарушаются и имунная система начинает уничтожать организм. Мне кажется, что это просто изнашивание.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
Записан
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 07 Август, 2008, 20:25:04 pm »
Феноптоз, или Запрограммированная смерть организма
Академик В. П. Скулачев
http://elementy.ru/lib/25551
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »
Записан

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Смерть и эволюция
« Ответ #8 : 07 Август, 2008, 23:17:59 pm »
Цитата: "SE"
По-моему, смертность организмов необходима для эволюции.


Для эволюции в целом - "ничего не необходимо" :) Поскольку у нее цели нет, это мертвый физический ненаправленный (а вернее - направленный во все возможные стороны ) процесс.

Амеба бессмертна в нашем понимании. Процесс эволюции мог бы ею и закончится - если бы не подстегивался изменениями среды.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Записан
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 773
  • Репутация: +3/-0
Re: Смерть и эволюция
« Ответ #9 : 08 Август, 2008, 00:11:23 am »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "SE"
По-моему, смертность организмов необходима для эволюции.

Для эволюции в целом - "ничего не необходимо" :) Поскольку у нее цели нет, это мертвый физический ненаправленный (а вернее - направленный во все возможные стороны ) процесс.
Ну и при чем здесь цель? Опять вы не в тему.

Объективно есть необходимые условия. Ну по крайней мере репликация новых носителей генов, которые обеспечивают изменение и приобретение информации путем мутаций :)

Цитата: "Pilum"
Амеба бессмертна в нашем понимании. Процесс эволюции мог бы ею и закончится - если бы не подстегивался изменениями среды.
Изменение среды не главное фактор. Главный фактор - это ограниченность ресурсов, конкуренция за них, поиск новых альтернативных ресурсов для жизни.

Если бы все амебы были бессмертны то (учитывая экспоненциальный рост численности) они бы уже наверное заняли всю Землю многокилометровой толщей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »
Записан
Страницы: [1] 2 3 4   Вверх