Автор Тема: Гипотеза бога  (Прочитано 265873 раз)

0 Пользователей и 18 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Гипотеза бога
« Ответ #670 : 25 Март, 2019, 13:46:46 pm »
Диалектический материализм подвержен критерию Поппера
Интересно, что сам Поппер критиковал диалектическую логику.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Гипотеза бога
« Ответ #671 : 25 Март, 2019, 14:05:46 pm »
Несколько вульгарно, но в общем правильно. За исключением "какого угодно материализма".Не какого угодно, а материализма. Диалектического.
Вульгарного материализма для понимания того, что социальное тоже материально, вполне хватает. Диалектического тем более.

Цитировать
Сугубо объектвная.
Не вполне понятно, что считать за объективность. Что законы квантовой механики отличаются от законов классической - это объективно, что законы классической в принципе можно вывести из квантовой - тоже объективно. Но что они "противоположны" или находятся в какой-то "борьбе" - уже похоже скорее на что-то субъетивное.

Цитировать
Диалектический материализм подвержен критерию Поппера и принципиально опровердим. Представьте доказательства его ложности и Вы в дамках. Если сможете , конечно.
Взять хотя бы закон перехода количества в качество на примере математики. Т.к. сам Энгельс писал о математике, то это можно сделать.
Контрпример: сколько ни прибавляй единицу к натуральному числу, будет получаться натуральное число.
Или пример из химии: меняя условия реакции между углеродом и кислородом можно получать разные оксиды углерода. Но начиная с какого-то момента переходы из количества в качество кончатся: углерод не получится окислить дальше CO2.
Или пример из биологии: увеличение числа генов далеко не всегда приводит к появлению разума.
Т.е. получается, что закон перехода из количества в качество когда-то действует, а когда-то нет. И т.к. в самом законе нет предсказаний на этот счёт, то получается, что он мало что добавляет к законам частных наук.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 317
  • Репутация: +508/-461
Re: Гипотеза бога
« Ответ #672 : 25 Март, 2019, 14:10:49 pm »
Но тот же эффект можно получить и без неё,
А что, в физике нашлись доказательства причин вечного движения материи? Извольте их изложить внятно.
Так сам по себе человек и представляет собой движущуюся материю.
Верно.
самой материи как субстанции?
Субстанциональность материи вещь спорная и неочевидная. Диамат предсказывает существование такой субстанции, но физического подтверждения пока что нет.
согласие с существующей биологией человека, смирение с ней.
Нет у атеистов никакого "смирения" с биологией. Есть принципиальное понимание конечности личности.
не венец творения, и могут быть подвергнуты "апгрейду",
Трансгуманизм от Вас так и прёт. Не попутайте с "апгрейдом" всяких там трансгендеров и прочих психопатов, нуждающихся в стационарном психиатрическом лечении.
и даже законы диалектики это не запрещают.
Не запрещают. Правда особых успехов тоже нет.
восприятие фразы Люцифера "и станете как боги"
Пить меньше надо, чтобы черти не мерещились.
мракобесы и клерикалы уже сейчас начали наступление на эти технологии в виде "биоэтики"
Не идеализируйте этих коммерческих экспериментаторов. Пусть, наконец -то. решат проблему непобедимости мутантных клеток в онкологиях, а не занимаются проблемами бессмертия для супербогатых.Это, конечно всегда будет вызывать раздражение даже у атеистов.

Склеено 25 Март, 2019, 14:11:38 pm

Диалектического тем более.
Вам пошло на пользу проветривание мозгов. ::D

Склеено 25 Март, 2019, 14:13:12 pm
Контрпример: сколько ни прибавляй единицу к натуральному числу, будет получаться натуральное число.
Читайте "Диалектику природы". Надоели эти числовые экзерсисы.

Склеено 25 Март, 2019, 14:16:36 pm
Интересно, что сам Поппер критиковал диалектическую логику.
Да критиковал. Поппер был либералом и сторонником открытых обществ и почему -то решил, что диамат как -то связан с практикой социалистических обществ. Что -то он не критиковал Хайдеггера, который при всей его матералистичности таки был членом НСДАП.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Гипотеза бога
« Ответ #673 : 25 Март, 2019, 14:23:11 pm »
На атомном уровне вы можете описать взрыв, вызванный падением метеорита? Естественно, без реакций атомных ядер.
не, тут надо показать, что имела место термоядерная реакция. Пока таких доказательств учеными не получено при обследовании уже имеющихся осколков метеоритов. Да изотопы в них находят, но их концентрация пока не противоречит модели образования  изотопов за счет космических лучей, а не термоядерных реакций при прохождении через атмосферу. Пока все взрывное деление на осколки, объяснеяется аэродинамикой.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Гипотеза бога
« Ответ #674 : 25 Март, 2019, 14:28:01 pm »
А что, в физике нашлись доказательства причин вечного движения материи? Извольте их изложить внятн
Физика - не философия, и отвечает скорее на вопрос не "почему", а "как". А если и отвечает на "почему", то предметно, т.е. со вскрытием какого-то нового уровня организации материи.

Цитировать
Нет у атеистов никакого "смирения" с биологией. Есть принципиальное понимание конечности личности. (...) а не занимаются проблемами бессмертия для супербогатых.Это, конечно всегда будет вызывать раздражение даже у атеистов.
Ну конечность - она всегда будет. Но вопрос - через какое время.
Я прекрасно понимаю, что проблемы радикального продления жизни крайне сложна, и что надо будет и проблему онкологии решать, и много чего ещё. Но тут "биоэтика" и мракобесы не помощник, скорее наоборот. Кстати, а что плохого в разработке бессмертия для супербогатых? Сначала на них опробуют за их же деньги, а потом технология вполне может и подешеветь, и на порядки, ибо получатся выгоды в виде снижения трат на воспитание потомства, образование, радикального сокращения пенсионной системы и т.п.

Цитировать
Читайте "Диалектику природы". Надоели эти числовые экзерсисы.
Так я не только числовые привёл. Да и что не так с числовым примером?

Цитировать
Трансгуманизм от Вас так и прёт. Не попутайте с "апгрейдом" всяких там трансгендеров и прочих психопатов, нуждающихся в стационарном психиатрическом лечении.
Думаю, что трансгуманизм - это всё-таки намного, несравненно шире, чем "смена пола". Кстати, так технологии психиатрического лечения трансгендеров всё равно нет и не предвидится, чего ж тогда не совершенствовать технологии пластической и сосудистой хирургии на них, причём зачастую за их же счёт? И заодно подрывая религию в виде небольшого нарушения бинарной гендерной системы?

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Гипотеза бога
« Ответ #675 : 25 Март, 2019, 14:28:20 pm »
Да критиковал. Поппер был либералом и сторонником открытых обществ и почему -то решил, что диамат как -то связан с практикой социалистических обществ.
Он критикует диалектическую триаду в рамках традиционной логики.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 317
  • Репутация: +508/-461
Re: Гипотеза бога
« Ответ #676 : 25 Март, 2019, 14:48:22 pm »
психиатрического лечения трансгендеров всё равно нет и не предвидится
Ошибаетесь. Это лечение психоптологий и оно принципиально возможно.
И заодно подрывая религию в виде небольшого нарушения бинарной гендерной системы?
"Бинарная" гендерная система суть не религия, а эволюционная данность. Вы испытываете моральные страдания от неполноценности, например, связанной с тем, что кошки слышат значительно лучше Вас? Или что птицы умеют летать а Вы нет? Тем более, что подобные идеи о неправильности "бинарной" гендерности, само по себе симптом психопатологии.
Он критикует диалектическую триаду в рамках традиционной логики.
Совершенно верно. И это тоже. Ему хотелось распостранить кодифицируемую им формальную логику на все процессы познания. Но в этом он ошибался.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Гипотеза бога
« Ответ #677 : 25 Март, 2019, 15:02:19 pm »
Ошибаетесь. Это лечение психоптологий и оно принципиально возможно.
Если это было бы так - то я думаю, что в развитых странах такое лечение уже имело бы место. Но возможности психотерапии и психиатрии тут ограничены, далеко не всё поддаётся коррекции. Ибо человек - не tabula rasa, у психики есть и врождённые компоненты.
Вообще эндогенные расстройства психиатрия не очень-то и лечит, скорее позволяет держать симптоматику под контролем.

"Бинарная" гендерная система суть не религия, а эволюционная данность.
Эволюционная данность - это то, что 98-99% людей можно распределить по традиционным двум гендерам, остальные в той или иной степени от неё отклоняются: тут и хромосомные аномалии, и интерсексуалы, и трансгендеры и т.п. И это было во все времена. А уж что с этим делать и как оценивать - это вопросы во многом культуры и морали. И из-за религиозных пережитков общество нередко проявляет тут куда большей нездоровой  нетерпимости, чем, скажем, по отношению к какой-нибудь "заячьей губе", синдрому Дауна, да и даже просто расстройствам личности (психопатиям).

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 317
  • Репутация: +508/-461
Re: Гипотеза бога
« Ответ #678 : 25 Март, 2019, 15:41:19 pm »
Если это было бы так - то я думаю, что в развитых странах такое лечение уже имело бы место.
И не в "развитых" политическим решением признали гомосексуализм относительной нормой, хотя это психопатология. Так что, все эти "трансгуманисты", на поверку оказываются обычными гомосексуалистами - психопатами с минимум расстройством либидо.
Эволюционная данность - это то, что 98-99% людей можно распределить по традиционным двум гендерам, остальные в той или иной степени от неё отклоняются:
Не считаете же Вы гермафродитов и гермафродитизм нормой? Вы. что моллюск, чтобы испытывать от этого факта моральные страдания? Для моллюсков это норма, для высших млекопитающих и приматов - уродство.
тут и хромосомные аномалии, и интерсексуалы, и трансгендеры и т.п.
Лечить. Принудительно. Кто невменяем - под психиатрический надзор. Есть такая дисциплина, психиатрическая гигиена, которая утверждает, что общение с лицами страдающими психиатрическими отклонениями, влияет на психическое злоровье окружающих. Кроме того, проникновение психопатологических идей, под видом некоего "равенства", низводит полноценных до положения идиотов, неспособных к владению собственной личностью и судьбой. Вполне себе понятная стратегия бенефициаров холдинг и хедж фондов, владеющих большей частью собственности на Земле и не желающих упускать её из рук. Проще сделать нормальных дураками или пидорами. С этим стадом у них проблем нет.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Гипотеза бога
« Ответ #679 : 25 Март, 2019, 15:53:37 pm »
И не в "развитых" политическим решением признали гомосексуализм относительной нормой, хотя это психопатология. Так что, все эти "трансгуманисты", на поверку оказываются обычными гомосексуалистами - психопатами с минимум расстройством либидо.
Мне кажется, вы путаете трансгуманистов и транссексуалов: это сильно разные течения. Трансгуманизм - это учение о том, что человека можно и нужно модифицировать техническими средствами, и переход к постчеловеку возможен и желателен. По сравнению с трансгуманизмом вообще вопрос "смены пола" - это мелкая частность что ли.

Цитировать
Не считаете же Вы гермафродитов и гермафродитизм нормой? Вы. что моллюск, чтобы испытывать от этого факта моральные страдания? Для моллюсков это норма, для высших млекопитающих и приматов - уродство.
Ну да, для приматов - это аномалия. Но почему-то именно на аномалии, связанные с сексуальностью, люди реагируют как-то  нездорово бурно.

Цитировать
Есть такая дисциплина, психиатрическая гигиена, которая утверждает, что общение с лицами страдающими психиатрическими отклонениями, влияет на психическое злоровье окружающих.
Тем не менее, стационары не резиновые, психиатрической патологии - до фига и больше (до четверти популяции), при возможности лечить амбулаторно или не лечить вовсе это будет делаться хотя бы в целях экономии. Так что наличие вокруг людей с психическими расстройствами - данность.
И заметьте: общество непропроционально бурно реагирует на какую-нибудь трансгендерность и гомосексуальность по сравнению с реально тяжёлыми патологиями вроде шизофрении, психопатий или большой депрессии. Т.е. как только что-то касается сферы сексуальности - начинается свистопляска.

Цитировать
Кроме того, проникновение психопатологических идей, под видом некоего "равенства", низводит полноценных до положения идиотов, неспособных к владению собственной личностью и судьбой.
Мне эта логика непонятна. Ну мало ли какие юродивые какие парады водят? Лично мне плевать. Ну разве что радует беснование клерикалов на тему ЛГБТ.