Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10
1
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от VasyaBit Сегодня в 12:26:04 »
Сами ощущения являются субъектинвым идеальным и ученые понятия не имеют, как их изучать, только их нейрокорреляты.
И кто же тогда изучил ощущения и установил, что они "субъективное идеальное", если даже ученые не знают, как их изучать?
2
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от dmitryBN7 Сегодня в 12:08:42 »
Какие естественные науки изучают "идеальные субъективные явления"? И какие исследования и эксперименты помогут нам понять, что некое изучаемое нами явление является "идеальным субъективным"?

Смешной вопрос.

Явления, которые не даны в ощущениях, не отражаются ощущениями, причем принципиально, и такие явления, которые не являются "преобразованием в голове материального", - и есть идеальные явления.
Сами ощущения являются субъектинвым идеальным и ученые понятия не имеют, как их изучать, только их нейрокорреляты.
3
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от VasyaBit Сегодня в 11:14:15 »
Ошибаетесь. Идеальное имеет четкое и ясное философское определение, связанное с определением материи, данное еще Лениным.
Более того, определение идеального дал К. Маркс:

"...идеальное есть не что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ней".

(Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 21).

На мой взгляд, четко и ясно.
Во-первых: https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/18401/1/iuro-2011-91-15.pdf
Во-вторых, понятие идеального появилось задолго до Маркса. Пытаться сохранить этот термин - тоже самое, что пытаться сохранить термин светоносного эфира в физике, понимая под ним что-то другое. Не нуждается материалистическая картина мира в термине идеальное, и уж тем более в некой "идеальной природе".

Информация, которой обмениваются по сети Интернет создана человеком, то есть субъективна, идеальна по своей природе, что не мешает ей быть выраженной и передаваемой материальным кодом через физические носители.
Стена дома тоже создана человеком, но она материальна и объективна. (Не нужно стучать головой в стену, чтобы в этом убедится). Также в качестве примера можно взять фотографию обратной стороны Луны. Очевидно, что информация о поверхности обратной стороны не была создана человеком, а получена им с помощью автоматической камеры. То, что человек может что-то придумать сам (например, каналы на Марсе) вовсе не означает, что вся научная картина мира субъективна и является лишь плодом воображения человека.

Склеено Сегодня в 11:17:41
Ну, видимо потому что по телекоммуникационным сетям передаются сигналы, а не информация.
Нет, передается именно информация. Т. к. очевидно, что электрические сигналы в сетевом кабеле и сигнал Wi-Fi - не одно и тоже.


Склеено Сегодня в 12:02:43
Например, литература, в частности, фэнтезийная, которую изучает серьезная наука филология, литературоведение и прочее.
Правовые нормы, которые созданы людьми, -  юриспруденция.
Явления культуры, искусства, морали, политики, - история, политология, социология и пр.
И даже созданные людьми вещи, - компьютеры, компьютерная информация, коды, программы - это все изучает информатика, кибернетика.
Законы правильного мышления, - формальная логика.
Все перечисленные дисциплины не нуждаются в понятии идеального.
идеальное, точнее, субъективная реальность,
Какой смысл термин "субъективная реальность" заменять термином "идеальное". Очевидно, что один из терминов лишний, если они обозначают одно и тоже. Тем более выражение "идеальная природа" при подобной замене превращается в абсурд. Получается, что информация якобы имеет некую субъективно-реальную природу.  А реальность содержания мыслительных процессов никто тут не оспаривает.
Обезьяны в природе воруют постоянно, но у них нет идеального,
Вы видимо не интересовались взаимоотношениями между животными, особенно социальными животными. 

И в тоже время, если Вы бы родились в античной Спарте, то кража не была бы для Вас наказуемой, а наоборот, поощрялась. А это уже экспериментальное доказательство субъективности идеального, его относительности,  - субъективности правовой информации, которая придумывается только людьми.
Где вы увидели субъективность, если вы сейчас рассматриваете объективно разные общества? Очевидно, что в современном обществе за воровство вас поощрять не будут, даже если вы будете искренне считать, что достойны поощрения.


4
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 11:02:49 »
Тогда почему у вас информация, передаваемая компьютерами по сети Интернет, вдруг оказывается якобы имеет некую "субъективную идеальную" природу?
Ну, видимо потому что по телекоммуникационным сетям передаются сигналы, а не информация.


А теперь уже в который раз: информация, информация и информация -- это ЧЕТЫРЕ разных термина с РАЗНЫМИ и даже не схожими смыслами.
5
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от Vivekkk Сегодня в 10:58:27 »
Какие естественные науки изучают "идеальные субъективные явления"? И какие исследования и эксперименты помогут нам понять, что некое изучаемое нами явление является "идеальным субъективным"?

Смешной вопрос.

Явления, которые не даны в ощущениях, не отражаются ощущениями, причем принципиально, и такие явления, которые не являются "преобразованием в голове материального", - и есть идеальные явления.

Например, литература, в частности, фэнтезийная, которую изучает серьезная наука филология, литературоведение и прочее.
Правовые нормы, которые созданы людьми, -  юриспруденция.
Явления культуры, искусства, морали, политики, - история, политология, социология и пр.
И даже созданные людьми вещи, - компьютеры, компьютерная информация, коды, программы - это все изучает информатика, кибернетика.
Законы правильного мышления, - формальная логика.

Словом, весь тот искусственный и придуманный человечеством мир, - мир идей - и есть идеальное, точнее, субъективная реальность, которую изучают множество социальных и гуманитарных наук.

И эксперименты есть: попробуйте украсть в магазине какую-нибудь вещь. Обезьяны в природе воруют постоянно, но у них нет идеального, а значит, нет такого идеального явления как право. А у человека есть. И поэтому к Вам вечером придет полиция и арестуют Вас на основании не существующего в ощущении и в природе закона, - ч. 1 ст. 158 УК РФ, что является исчерпывающим доказательством (экспериментальным) существования идеального, - субъективной реальности.

И в тоже время, если Вы бы родились в античной Спарте, то кража не была бы для Вас наказуемой, а наоборот, поощрялась. А это уже экспериментальное доказательство субъективности идеального, его относительности,  - субъективности правовой информации, которая придумывается только людьми.

Я снова советую Вам подтянуть университетский курс философии, если, конечно, Вы имеете университетское образование.
6
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от Vivekkk Сегодня в 10:47:45 »
... Т.к "идеальное" это мутный термин идеалистической философии, который каждый философ или понимает по своему или подменяет его другим понятием.

Ошибаетесь. Идеальное имеет четкое и ясное философское определение, связанное с определением материи, данное еще Лениным.
Более того, определение идеального дал К. Маркс:

"...идеальное есть не что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ней".

(Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 21).

На мой взгляд, четко и ясно.

И да. Психиатрия и изучает идеальное, - то, что происходит в голове человека.

Цитировать
Тогда почему у вас информация, передаваемая компьютерами по сети Интернет, вдруг оказывается якобы имеет некую "субъективную идеальную" природу?

Неужели Вы и вправду не понимаете?

Информация, которой обмениваются по сети Интернет создана человеком, то есть субъективна, идеальна по своей природе, что не мешает ей быть выраженной и передаваемой материальным кодом через физические носители.
7
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от VasyaBit Сегодня в 09:27:23 »
Никакие, кроме разве что психиатрии.
И в психиатрии тоже не изучают идеальное. Т.к "идеальное" это мутный термин идеалистической философии, который каждый философ или понимает по своему или подменяет его другим понятием.
Кибернетика, если что, это раздел математики.
Как и геометрия.
Если над явлением можно поставить естественнонаучный эксперимент, это не субъективное идеальное.
Тогда почему у вас информация, передаваемая компьютерами по сети Интернет, вдруг оказывается якобы имеет некую "субъективную идеальную" природу?
8
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от mrAVA Вчера в 21:01:12 »
Какие естественные науки изучают "идеальные субъективные явления"?
Никакие, кроме разве что психиатрии. Кибернетика, если что, это раздел математики.

И какие исследования и эксперименты помогут нам понять, что некое изучаемое нами явление является "идеальным субъективным"?
Если над явлением можно поставить естественнонаучный эксперимент, это не субъективное идеальное.
9
Изба-Дебатня / Re: Путь к атеизму
« Последний ответ от Паркер Вчера в 18:37:43 »
Для того, чтобы твёрдо осознать себя в качестве неверующего в сверхъестественное, нужно уметь чётко представлять себе это самое сверхъестественное.
Не уклоняйтесь от заданных в начале вопросов и не меняйте тему разговора. Вопрос о том, что представляет собой сверхъестественное надо задавать в первую очередь самим верующим (поскольку именно они и постулируют существование сверхъестественного), а разводить тут спор вокруг значения данного термина не надо, так как тема не об этом. Вы атеист? ...
Нет, я не атеист.
Но тему об отношении неверующих (атеистов) к сверхъестественному подняли именно Вы. Я всего лишь ответил на Ваш вопрос.
Непонятно, почему Вы рассердились?
10
Изба-Дебатня / Re: Путь к атеизму
« Последний ответ от Ray Вчера в 17:02:57 »
Для того, чтобы твёрдо осознать себя в качестве неверующего в сверхъестественное, нужно уметь чётко представлять себе это самое сверхъестественное.
Не уклоняйтесь от заданных в начале вопросов и не меняйте тему разговора. Вопрос о том, что представляет собой сверхъестественное надо задавать в первую очередь самим верующим (поскольку именно они и постулируют существование сверхъестественного), а разводить тут спор вокруг значения данного термина не надо, так как тема не об этом. Вы атеист? Тогда расскажите здесь о становлении своих атеистических убеждений.
Необязательно. Достаточно лишь быть уверенным в том, что все естественно.
Совершенно верно.
Страницы: [1] 2 3 ... 10