Автор Тема: священник стал атеистом после 25 лет служения  (Прочитано 20493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
А А Осипов.

Отказ от религии - единственно правильный путь

     ПИСЬМО В РЕДАКЦИЮ ГАЗЕТЫ "ПРАВДА"

     Да,   я,   профессор  кафедр  священного  писания  Ветхого   завета   и
древнееврейского  языка  ленинградских  православных   духовных  академии  и
семинарии, бывший их инспектор,  магистр богословия и  протоиерей, порвал  с
церковью   и  религией.  Я   публично  исповедал   свой,  занятиями,  наукой
достигнутый,  последовательный  атеизм,  к  которому  пришел  после  долгой,
большой внутренней борьбы и пересмотра своего мировоззрения.
     Я ушел  из  мира, который теперь  понимаю как мир  иллюзий,  отхода  от
реальности, а часто и  сознательного обмана  во имя обогащения, отошел, имея
за  плечами 48 лет жизни, из которых  почти 25 простоял на средних командных
постах православной церкви.
     Я  ушел, зная  по  опыту  ухода  своих  бывших  учеников  -  священника
Дарманского  и  протоиерея Кузина,  которых в свое время называли хорошими и
достойными пастырями, а после  их ухода стали бесчестить, одного чуть  ли не
как вора, а другого как ненормального, что  и  мне предстоит злобная травля.
Знаю, чтобы парализовать впечатление от моего ухода, те  самые люди, которые
говорили  обо  мне как  о  любимом профессоре, проповеднике  и  внимательном
человеке, теперь начнут меня поносить.
     Как  же я пришел к  этому? Кратко:  через  честное историко-критическое
изучение Библии, через тщательное изучение истории религий, через наблюдение
за развитием  естественных наук,  через изучение  философии  диалектического
материализма  и,  наконец,  через  самую  нашу  советскую  действительность,
властно зовущую на свои единственно правильные пути.
     Все это вместе взятое выработало во мне твердое убеждение, что ни бога,
ни  какого бы то ни  было духовного "потустороннего"  мира не существует,  а
любая  религия  является иллюзорным, надуманным  отражением  в  человеческом
сознании  не  познанных еще тайн природы,  законов  общественных  отношений,
психологических  и физиологических  особенностей самих  людей. Поддерживая в
людях  упование  на  милость  несуществующего  бога,  его святых и  ангелов,
религия  тем  самым  обманывает человека,  уводя его от  живого  дела  в мир
фантазии,   подменяя  практически   полезную   деятельность   бессмысленными
"подвигами"  душеспасения   вроде  постов,  молений,   совершения   обрядов,
жертвований на церковь и т. п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 13 Сентябрь, 2006, 19:08:32 pm »
Это 50-е годы.
Осипов - написал атеистическую книжку "катехизис без прикрас".
Так себе (слишком советская книжка), но я читал, в общем, с интересом.
а у вас есть еще на примете подобные случаи?
Чтобы атеистами становились именно священники.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 13 Сентябрь, 2006, 19:12:21 pm »
В те дни было так тяжело думать одно, а  учить другому, что я готов был
встретить любую  бурю,  только бы она принесла  мне покой. Шел четырнадцатый
год моей работы профессором ленинградских духовных школ...
     Я стал искать конкретного выхода из тупика. И решился...
     Несколько  дней  отняли  у  меня  обдумывание  "Письма  в  редакцию"  и
"Известительного  послания" ректору, ученому совету,  студентам, учащимся  и
служащим ленинградских духовных академии и семинарии. В последнем я написал:
     "Настоящим сообщаю всем вам,  с кем  вместе работал и кого обучал свыше
тринадцати  лет,  что  я,  будучи  в  здравой  памяти  и  при  трезвом  уме,
сознательно ухожу из ленинградских духовных школ, из православной церкви, из
христианства и из религии вообще.
     Не обида  и не личные чувства  или соображения побуждают  меня к  этому
шагу. Я был у вас и в чести, и в любви.
     Я ухожу по  соображениям  исключительно  идеологическим и  научным,  по
мотивам  мировоззренческим  и  притом  не  под  влиянием  момента,  а  после
многолетних  исканий,  размышлений,  научных  проверок  каждого достигнутого
результата.
     Каковы же выводы, взгляды и итоги моих исследований, к которым я пришел
и которые довели меня до решения уйти из мира религии и стать на путь борьбы
с тем,  что  я некогда признавал истиной и  источником блага на  земле  и  в
человеческом роде.
     Первое.  Изучая критически  Библию,  я пришел  к  научно  обоснованному
выводу,  что религия древних евреев, а также и выводимая из нее христианская
религия   не   может  быть   признана   богооткровенной,  исключительной,  а
развивалась по тем же законам  и этапам, как и все  религии мира, родственна
им,   является   естественным   порождением   исторических   путей  развития
человеческого рода.
     Второе. Изучая историю религий, я пришел к сознанию, что любая религия,
существующая или  существовавшая  в  роде  человеческом, является искаженным
отражением  в  "небесах" реальных  человеческих отношений с природой и между
людьми, отражением  классовых столкновений  и  классовой  идеологии,  всегда
несет  в  себе  множество  остаточных  суеверий,   порожденных  человеческим
сознанием  на  предшествовавших   ступенях  развития  человечества,  в  ходе
развития,   взаимной  борьбы  и  смены  различных  общественно-экономических
формаций, в ходе  развития  производительных  сил и  зависящих  от уровня их
развития общественных строев.
     Третье.  Сравнительное  изучение  множества религий  показало мне,  что
каждая  из них мнит себя  единственно правильной и  "православной",  то есть
правильно славящей бога. Каждая опирается на свои "чудеса"  и "пророчества".
Каждая объявляет чужие чудеса и пророчества лживыми и выдуманными. А на деле
доказательства  каждой -  это  перепевы  одних  и  тех  же  тезисов,  только
"перелицованных" соответственно особенностям и потребностям данной религии и
породивших  ее  общественно-экономических  отношений  и  соответствующего их
уровню строя.
     Четвертое. Научные исследования и личный опыт и наблюдения  над  жизнью
верующих людей и влиянием на нее  религии и так называемой "церкви" показали
мне,  что  в  условиях  капиталистического  общества  религия,  давая  людям
временное утешение  или даже материальное вспомоществование,  отвлекает их в
то же время от решительной борьбы за преобразование мира и избавление его от
сил угнетения и эксплуатации,  а  в  условиях социалистического  общества не
позволяет  верующим  людям   полностью  включиться  в  борьбу  за   будущее,
поддерживая  в  них  многие  отживающие понятия,  как-то:  собственничество,
неравенство, приниженность, неверие в человеческие силы и возможности - и не
давая людям во  всей  полноте  принять  и  усвоить  те  достижения,  которые
предлагает современная наука.
     Пятое.  Те  же  научные  исследования  показали  мне,  что  религия  на
соответствующих  этапах развития человеческого  общества  имела и  некоторые
положительные  стороны, когда, являясь  идеологическим выражением  сменившей
отжившую  формацию  новой,  более  прогрессивной  (относительно  к  старому,
отжившему)  формацией  проповедовала  и  проводила  идеи  этой  новой, более
прогрессивной формации. Но то, что было полезным и прогрессивным для данного
этапа,  не могло сохранить того же значения в последующем. Нелепо было  бы в
наши дни отказываться от трактора на том основании, что когда-то изобретение
сохи, сменившей мотыгу  и  заостренную палку в сельском  хозяйстве,  явилось
прогрессом  и было очень полезно  для  человечества.  А  ведь  в религии так
именно  и  делается:  сыграли  на  Руси свою  положительную  роль  некоторые
монастыри в  прошлом, так  считается,  что они прогрессивны  и  необходимы и
всегда. Да и вся церковь не является ли организацией, неустанно утверждающей
свое право на существование во имя прошлых действительных и мнимых заслуг?!
     Шестое. Знакомство с  марксистской  философией и внимательное  изучение
исторических  путей  развития  человеческого общества  показали  мне,  каким
неоправданным   растрачиванием  сил  и  способностей  человеческих  является
служение  религии,  служение  поддержанию в  людях  иллюзорных и  искаженных
представлений о мире и  его существе. Я почувствовал властную  необходимость
отдать все имеющиеся  у меня силы и знания реальной созидательной, хотя бы и
самой небольшой, но обязательно созидательной, работе.
     Таковы вкратце мотивы моего ухода. И я хочу, чтобы они были доведены до
сведения всех тех, кто имел со мной служебные и учебные отношения, чтобы все
было до конца ясно и честно выяснено. Если администрация духовных школ этого
не найдет возможным  сделать (мне безразлично; это ваше дело,  какие будут к
моему  "посланию"  присоединены  комментарии),  я  оставляю за  собой  право
добиваться  ознакомления  с настоящим документом учащихся, учащих и служащих
ленинградских духовных школ любыми другими средствами, какие найду".
     Далее  следовало обращение  к моим бывшим коллегам. Оно, как мне  стало
позже известно, было  вместе  со всем текстом "послания" зачитано  на ученом
совете, и  потому повторять  его  здесь  нет  надобности. От учащихся  текст
"послания" был скрыт, от служащих тоже. Поэтому я его здесь и публикую...
     Кончалось "послание" так:
     "И  к вам, учащиеся, слово  мое! Простите мне,  что долго  собирался  я
сделать  то, что делаю  ныне.  Оглянитесь на  себя, на  сомнения, какие вас,
знаю,  посещают,  и  вы поймете,  как  сложен  и труден  путь  переоценки  и
коренного поворота в такой  области, как идеология. Будьте пытливее, смелее,
не  бойтесь  ставить вопросы, и,  я верю в это, мы еще  встретимся... Не как
противники, а  как  соратники и вновь друзья... Но, помните, я не  собираюсь
вас уговаривать или "соблазнять", - думайте сами!  Такие вещи человек должен
решать без  подсказки, ему только следует показать в истинном свете пути, по
которым  он может идти... Выбор же он должен сделать сам! И только сам! Нет,
я не "соблазняю" вас, просто я вас очень люблю...
     На этом я и кончаю! Прощайте!"
     ...На душе у  меня хорошо. Мучительный путь исканий позади. Я  начинаю,
хотя и поздно, свою новую творческую жизнь. Жизнь с людьми,  а не в облачных
замках  религиозных  иллюзий. И верю. Да,  да, вот в это я верю,  что  люди,
которых  я обрел, наконец помогут мне, чтобы жизнь эта была прямой, полезной
и светлой.
     А опыт  жизни постараюсь  посвятить  тому, чтобы другим  не приходилось
блуждать  так  долго  и  тяжко в  поисках  пути к реальной  жизни из  тумана
суеверий и религиозного дурмана, как это случилось со мной.

     Путь к духовной свободе. М.. 1960.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #3 : 13 Сентябрь, 2006, 20:18:28 pm »
О таких случаях из современности не слышно, но ведь не те времена. Конформисты всегда были, есть и будут. Сегодня идет обратный процесс, мода-то другая. Хотя могут такие случаи и быть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Леонид ОМ

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 13 Сентябрь, 2006, 23:38:52 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
Это 50-е годы.
Осипов - написал атеистическую книжку "катехизис без прикрас".
Так себе (слишком советская книжка), но я читал, в общем, с интересом.
а у вас есть еще на примете подобные случаи?
Чтобы атеистами становились именно священники.


Об этом в советские времена писали в журнале "Наука и религия". О неком священнике, воспитавшим своих дочерей атеистами слвершенно сознательно.
А вот реально знаю двух инженеров. Переклалифицировавшихся в священники из работников райкома комсомола в начале 90-х :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Леонид ОМ »

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 14 Сентябрь, 2006, 06:45:18 am »
Случай с Осиповым мог произойти только при коммунизме, в период некоторого ограничения церкви: тогда еще попадались в РПЦ искренне заблуждающиеся священники. Но и то редко. Сейчас таких, скорее всего, не осталось. Поэтому современные священники не могут стать атеистами - они уже давно атеисты. А в церкви работают из меркантильных соображений. Этим и объясняется "неожиданный" уход в священники парт. и ком. работников. Их мировозрение при этом ничуть не меняется: как были приспособленцами и проходимцами, так и остались.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #6 : 14 Сентябрь, 2006, 18:08:02 pm »
Возможно, полковник и прав. Сейчас, действительно. такое вряд ли случится. Сейчас спрос на такого рода "деятелей" повысился: потребуются святые отцы в школы, пудрить мозги с детства, потом в армию - как-же - воскресим военное духовенство. Так что спрос рождает предложение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 15 Сентябрь, 2006, 08:33:13 am »
Цитата: "Nussi"
Возможно, полковник и прав. Сейчас, действительно. такое вряд ли случится. Сейчас спрос на такого рода "деятелей" повысился: потребуются святые отцы в школы, пудрить мозги с детства, потом в армию - как-же - воскресим военное духовенство. Так что спрос рождает предложение.


Nussi считает, что  Осипов был лжецом? :)  
т. е. ушел из церкви, т. к. на него "не было спроса"?

Это, конечно, вполне возможно (книжка его весьма советская), но я так не думаю.

Я не верю, что сейчас не может быть таких случаев Это не очень логично.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #8 : 16 Сентябрь, 2006, 20:30:12 pm »
Леонид Ильич, дорогой, Nussi не считает, что Осипов был лжецом. Вполне возможно, он был искренен. Как, может быть, был искренен Серафим Роуз, подавшийся в православие после изучения догматов мировых религий. Это дела не меняет; речь о том, что в наше время таких случаев, скорее всего, не будет.
 ИМХО, люди идущие сейчас в православие, не все имеют только свято чтимые идеалы Христа, которые никто и ничто не позволит им нарушить. Подозреваю, что многие идут из корыстных и тщеславных побуждений. Да и вообще считаю, что у верующих способность к самообману выше, чем у атеистов, отсюда следует и способность к обману других.
Цитировать
не верю, что сейчас не может быть таких случаев Это не очень логично.

Думаю, по вышеуказанным причинам как раз логично. Кто-то на этом форуме сказал, что среди священников давно уже нет верующих... если смотреть с этой точки зрения, то никто вообще оттуда не уйдет, если только выгонят. Честно говоря, хотелось бы мне ошибаться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 17 Сентябрь, 2006, 10:24:08 am »
Nussi, прелесть, я знаю 1 священника.
Мой учитель шутит: если все такие, то бога нет :)

А с др. стороны, сомневаюсь, все ли там атеисты.
Грехи сташные свои они замаливают, поэтому и идут в церковь.
И разне там нет ни одного честного человека?
Такого просто не может быть!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение