Если б вы почитали и другой текст по вашей же ссылке, то поняли б, наверное, что до 1935 обновленцев никто не трогал, а наоборот, им помогали. Просто к 1935 году они стали Сталину не нужны, вот и пошли под топор, как и сами коммунисты с 1937-го.
Возможно, но после 1935 г. трогали. Так что Ваша фраза "Правильно, ибо епископы тех лет делились на обновленческих, коих, естесственно, никто из Советов не трогал" некорректна.
1. Если рассматривать за весь период Советской власти, то согласен, но вы ведь сделали акцент на 1927 году.
2. А ваша фраза, что принятие декларации 1927 года это есть отречение от веры корректна? Она вообще лжива, ибо в вере не указан "правильный" вид власти. Хотя да, среди священников, как и среди любых других слоёв населения были, есть и будут и монархисты, но это личные предпочтения и признание власти Советов монархистом не может являться отречением от веры.
А коммунисты пошли под топор ещё ранее 1937 г. Вот, знакомьтесь - гений Вы наш
Да я в курсе: всегда всех "трогали". И коммунистов и обновленцев и рабочих и крестьян и т.д. Просто вы, судя по всему, отождествляете массовые и единичные случаи. А ведь "трогали" разных с разной интенсивностью в разные времена. Единственное исключение: РПЦ. Хотя, возможно, ещё и мусульмане, я преследованиями нехристей не интересовался.
Это вы пишите как бааальшой знаток православия?
Да, я большой знаток православия, в отличие от таких бааальших знатоков, как Вы. И вопросы православной экклесиологии обсуждал с людьми, по-настоящему в ней разбирающимися. А Вам, МП-шному недотёпе, не знающему наверняка даже кто такие старостильники, РПЦЗ(А), АПЦ итд, кто внушил, что Вы большой знаток православия?
Ваще-то я, в отличие от вас, не заявляю, что я большой знаток, а лишь, исходя из заявлений атеистов, делаю вывод, что я знаю лучше вас, причём КАЖДОЕ такое моё заявление следует непосредственно после подчёркивания факта вашего незнания нашей веры, в отличие от ваших голых обвинений.
Т.е. вы даже не читали по вашей же ссылке:
Истинно-Православная Церковь (сокращённо ИПЦ) — самоназвание (или часть самоназвания) ряда неканонических юрисдикций, считающих себя православными и противопоставляющих себя официальным православным церквям («мировому Православию») и не находящихся в евхаристическом общении с ними и, как правило, между собой
Или вы именно отсюда сделали этот ваш вывод?
Я сделал этот вывод из истории и канвы православия. То есть того православия, которое существовало с 1054 года по 1924 (в случае с РПЦ до 1921-1927 гг.).А то, что стало в последние 90 лет официальным - это дело десятое.
Очень интересно.
1. Вывод сделали лично вы.
2. Как вы полагаете, кто от кого откололся, православие от католиков или наоборот, или оба изменили первозданной вере? Вот протестантизм откололся от католиков, ибо католики и до и после отделения протестантов были одинаковы. А чем православие после 1054 года отличается от христианства до 1054 года?
3. А что случилось в 1924 году с патриархатами Константинопольским, Греческим, Иерусалимским и т.д.?
4. А в чём РПЦ после 1927 года стала отличаться от остального православия?
Успехом новостильники - World Ortodoxy, обязаны в первую очередь незнанию его членами истории православия. Ибо с позиций самого православия - правильные православные это старостильники и ИПХ, а не новостильники и "сергиане".
Вообще-то сергиане, т.е. РПЦ МП это старостильники.
ИПХ правильное? Т.е. там не нарушено ни одного решения Соборов? И догмат о воскресении Иоанна Богослова истинно православный?
А ниже вы же писали:
......
Ещё раз: цель православия не в миру и не в политике, она в спасении, которое возможно в ЛЮБОЙ мирской ситуации, именно поэтому происходит в том числе и то, в чём коммуняки обвиняли РПЦ: неосуждение рабства. Поэтому организации, участвующие в политике, церковью на самом деле не являются.
1. Что-то я не припомню первый раз.
Ну вот навскидку:
Ну и что не так? Вы - цель. мир - средство.
Мдя. См. чуть выше о знании вами нашей веры.
Цель не мы, а спасение, средство не мир, а духовная борьба.
А так я постоянно делаю на это акцент, когда ваши опять несут чушь.
2. Не надо придумывать. Вся ваша долбанная РПЦ ВСЕГДА лезла в политику.
Да неужели? А я чёт помню только Алексия Бяконта, этот да, лез.
Я понимаю, что у Вас со знанием православия и его истории полная беда,
Сочувствую вашему пониманию.
но уж тупую цитату вашего святого Вани Кронштадтского "Демократия в аду, а на небе - Царство" Вы уж как-то могли где-то слышать.
Ваще-то не слышал, но ничего крамольного в ней не вижу. В ней говорится об устройстве управления в двух известных областях. А вы, очевидно, понимаете её так, что все демократы идут во ад, а монархисты в рай? Тогда см. мой текст чуть выше.
Или про Восторгова, тоже святого вашенского.
Тоже не слышал, но почитал и опять ничего такого.
1. Да, лез в политику, но когда сказали прекратить -- прекратил. Почему вы думаете, что если кто-то из сообщества N что-то сделал, то это обязательно потому, что это предписано в учении этого сообщества?
2. А за что его канонизировали, вы знаете? Неужели за монархизм или участие в политике?
Хотя с вас станется.
3. Спасение в православии конечно возможно в любой мирской ситуации - там ведь главное не дела и нравственное совершенство, как в НЗ,
Опять яркое проявление вашего знания нашей веры. Вы ведь только что разрекламировали себя как великого её знатока, и тут вдруг такое пишете. Т.е. вы никогда не читали: "Воздаяние бывает не добродетели и не труду ради неё, а рождающемуся от этого смирению". Т.е. отчасти вы правы: дела не главное, а главное -- это нравственное совершенствование в процессе этих дел.
а принадлежность к правильной церкви правильного патриархата.
Это-то вы откуда взяли? Может дадите ссылку на решение собора или ещё что? Вашему коллеге Интересующемуся я уже неоднократно писал, что православный может посещать вообще любые храмы в туристических целях, а в богослужебных любой православный храм любой церкви и патриархата, на которые нет явно указанного запрета, т.е. любой храм из след патриархатов:
Константинопольская
Александрийская
Антиохийская
Иерусалимская
Русская
Грузинская
Сербская
Румынская
Болгарская
Кипрская
Элладская (Греческая)
Албанская
Польская
Чешских земель и Словакии
Американская и Канадская
Синайская
Финляндская
Японская
КитайскаяВ любой из них православие одинаково.
Помещица Салтычиха - она ведь тоже поди православная была?
Совершенно верно, и ничто ей не мешает спастись. Но одна принадлежность к православию спасения не гарантирует, как вы только что чуть выше написали исходя из вашего большого знания нашей веры.
4. Коммунисты конечно не идеал, но не вам, царепоклонникам убогим, их оскорблять.
1. Примеры оскорблений нацитируйте, пожалуйста.
2. А кому сие разрешено? Только и исключительно атеистам? Хотя чёйт я, атеисты разрешают себе всё, что запрещают другим, напр. оскорблять всех и вся. Такая вот у них мораль.