Автор Тема: Православная экклезиология  (Прочитано 5224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Православная экклезиология
« : 13 Февраль, 2015, 13:28:33 pm »
Цитата: "Broiler"
Если б вы почитали и другой текст по вашей же ссылке, то поняли б, наверное, что до 1935 обновленцев никто не трогал, а наоборот, им помогали. Просто к 1935 году они стали Сталину не нужны, вот и пошли под топор, как и сами коммунисты с 1937-го.

 Возможно, но после 1935 г. трогали. Так что Ваша фраза "Правильно, ибо епископы тех лет делились на обновленческих, коих, естесственно, никто из Советов не трогал" некорректна.
 А коммунисты  пошли под топор ещё ранее 1937 г. Вот, знакомьтесь - гений Вы наш: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 1%82%D0%B5

Цитата: "Broiler"
Это вы пишите как бааальшой знаток православия?

 Да, я большой знаток православия, в отличие от таких бааальших знатоков, как Вы. И  вопросы православной экклесиологии обсуждал с людьми, по-настоящему в ней разбирающимися. А Вам, МП-шному недотёпе, не знающему наверняка даже кто такие старостильники, РПЦЗ(А), АПЦ итд, кто внушил, что Вы большой знаток православия?

Цитата: "Broiler"
Т.е. вы даже не читали по вашей же ссылке:
Цитировать
Истинно-Православная Церковь (сокращённо ИПЦ) — самоназвание (или часть самоназвания) ряда неканонических юрисдикций, считающих себя православными и противопоставляющих себя официальным православным церквям («мировому Православию») и не находящихся в евхаристическом общении с ними и, как правило, между собой
Или вы именно отсюда сделали этот ваш вывод?

 Я сделал этот вывод из истории и канвы  православия. То есть того православия, которое существовало с 1054 года по 1924 (в случае с РПЦ до 1921-1927 гг.). А то, что стало в последние 90 лет официальным - это дело десятое. Успехом новостильники - World Ortodoxy, обязаны в первую очередь незнанию его членами истории православия. Ибо с позиций самого православия - правильные православные это старостильники и ИПХ, а не новостильники и "сергиане".
 Тут конечно можно спорить о степени несоответствия, ибо в период с 1054 г. по 1924 г. отношения между РКЦ и ПЦ были разные, но в целом ситуация именно такая.
Ежели будете упираться, приведу цитату великого молитвенника земли русской Феодосия Печёрского, где он рассказывает про католиков таакоеее.  :wink:


Цитата: "Broiler"
А ниже вы же писали:
......
Ещё раз: цель православия не в миру и не в политике, она в спасении, которое возможно в ЛЮБОЙ мирской ситуации, именно поэтому происходит в том числе и то, в чём коммуняки обвиняли РПЦ: неосуждение рабства. Поэтому организации, участвующие в политике, церковью на самом деле не являются.

 1. Что-то я не припомню первый раз.
 2. Не надо придумывать. Вся ваша долбанная РПЦ ВСЕГДА лезла в политику. Я понимаю, что у Вас со знанием православия и его истории полная беда, но уж тупую цитату вашего святого Вани Кронштадтского "Демократия в аду, а на небе - Царство" Вы уж как-то могли где-то слышать. Или про протоиерея Ивана Восторгова, тоже святого вашенского.
 3. Спасение в православии конечно возможно в любой мирской ситуации - там ведь главное не дела и нравственное совершенство, как в НЗ, а принадлежность к правильной церкви правильного патриархата. Помещица Салтычиха - она ведь тоже поди православная была?
 4. Коммунисты конечно не идеал, но не вам, царепоклонникам убогим, их оскорблять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Диалог с Бройлером (вынесено из Евхаристии...)
« Ответ #1 : 13 Февраль, 2015, 13:38:11 pm »
Цитата: "Broiler"
Ещё раз: цель православия не в миру и не в политике, она в спасении, которое возможно в ЛЮБОЙ мирской ситуации...
Врёте милейший, врёте и судя по всему не краснеете!
Или покраснели аки рак???!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Диалог с Бройлером (вынесено из Евхаристии...)
« Ответ #2 : 13 Февраль, 2015, 19:49:51 pm »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Broiler"
Ещё раз: цель православия не в миру и не в политике, она в спасении, которое возможно в ЛЮБОЙ мирской ситуации...
Врёте милейший, врёте и судя по всему не краснеете!
Или покраснели аки рак???!
Я? И в чём же я вру? И в чём тогда цель православия?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Диалог с Бройлером (вынесено из Евхаристии...)
« Ответ #3 : 13 Февраль, 2015, 20:19:49 pm »
Цитата: "Broiler"
Я? И в чём же я вру? И в чём тогда цель православия?

 Вам уже было объяснено. Цель православия - это навязывание своего протухшего "единственно истинного" мировоззрения, и коммерческий успех в продаже свечек и иконок.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Диалог с Бройлером (вынесено из Евхаристии...)
« Ответ #4 : 14 Февраль, 2015, 07:55:28 am »
Цитата: "Roland"
Цитата: "Broiler"
Я? И в чём же я вру? И в чём тогда цель православия?

 Вам уже было объяснено. Цель православия - это навязывание своего протухшего "единственно истинного" мировоззрения, и коммерческий успех в продаже свечек и иконок.
Очень интересно. Т.е. вы не в курсе, что ЛЮБОЙ, если он считает, что он прав, а другие ошибаются, будет стараться это показать этим другим, это вполне естественное действие. И вы за него осуждаете православие?
1. А почему вы тогда себя не осуждаете? Ведь и вы навязываете свой атеизм, который вы так же считаете единственно истинным. Или не так? Но мне в мою тупую голову и мысли не пришло вас в этом обвинять (и не придёт), а вы умнее: вам пришло. Причём ваша атеистическая, самая высокая в мире мораль вполне позволяет вам запрещать(осуждать) други-м (-х за) то, что вы сами же делаете.
2. А можно узнать ваше мнение по поводу цели этого навязывания? Зачем православие навязывает своё учение?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Диалог с Бройлером (вынесено из Евхаристии...)
« Ответ #5 : 14 Февраль, 2015, 09:17:16 am »
Цитата: "Roland"
Цитата: "Broiler"
Если б вы почитали и другой текст по вашей же ссылке, то поняли б, наверное, что до 1935 обновленцев никто не трогал, а наоборот, им помогали. Просто к 1935 году они стали Сталину не нужны, вот и пошли под топор, как и сами коммунисты с 1937-го.

 Возможно, но после 1935 г. трогали. Так что Ваша фраза "Правильно, ибо епископы тех лет делились на обновленческих, коих, естесственно, никто из Советов не трогал" некорректна.
1. Если рассматривать за весь период Советской власти, то согласен, но вы ведь сделали акцент на 1927 году.
2. А ваша фраза, что принятие декларации 1927 года это есть отречение от веры корректна? Она вообще лжива, ибо в вере не указан "правильный" вид власти. Хотя да, среди священников, как и среди любых других слоёв населения были, есть и будут и монархисты, но это личные предпочтения и признание власти Советов монархистом не может являться отречением от веры.

Цитата: "Roland"
А коммунисты  пошли под топор ещё ранее 1937 г. Вот, знакомьтесь - гений Вы наш

Да я в курсе: всегда всех "трогали". И коммунистов и обновленцев и рабочих и крестьян и т.д. Просто вы, судя по всему, отождествляете массовые и единичные случаи. А ведь "трогали" разных с разной интенсивностью в разные времена. Единственное исключение: РПЦ. Хотя, возможно, ещё и мусульмане, я преследованиями нехристей не интересовался.

Цитата: "Roland"
Цитата: "Broiler"
Это вы пишите как бааальшой знаток православия?

 Да, я большой знаток православия, в отличие от таких бааальших знатоков, как Вы. И  вопросы православной экклесиологии обсуждал с людьми, по-настоящему в ней разбирающимися. А Вам, МП-шному недотёпе, не знающему наверняка даже кто такие старостильники, РПЦЗ(А), АПЦ итд, кто внушил, что Вы большой знаток православия?

Ваще-то я, в отличие от вас, не заявляю, что я большой знаток, а лишь, исходя из заявлений атеистов, делаю вывод, что я знаю лучше вас, причём КАЖДОЕ такое моё заявление следует непосредственно после подчёркивания факта вашего незнания нашей веры, в отличие от ваших голых обвинений.

Цитата: "Roland"
Цитата: "Broiler"
Т.е. вы даже не читали по вашей же ссылке:
Цитировать
Истинно-Православная Церковь (сокращённо ИПЦ) — самоназвание (или часть самоназвания) ряда неканонических юрисдикций, считающих себя православными и противопоставляющих себя официальным православным церквям («мировому Православию») и не находящихся в евхаристическом общении с ними и, как правило, между собой
Или вы именно отсюда сделали этот ваш вывод?

 Я сделал этот вывод из истории и канвы  православия. То есть того православия, которое существовало с 1054 года по 1924 (в случае с РПЦ до 1921-1927 гг.).А то, что стало в последние 90 лет официальным - это дело десятое.
Очень интересно.
1. Вывод сделали лично вы.
2. Как вы полагаете, кто от кого откололся, православие от католиков или наоборот, или оба изменили первозданной вере? Вот протестантизм откололся от католиков, ибо католики и до и после отделения протестантов были одинаковы. А чем православие после 1054 года отличается от христианства до 1054 года?
3. А что случилось в 1924 году с патриархатами Константинопольским, Греческим, Иерусалимским и т.д.?
4. А в чём РПЦ после 1927 года стала отличаться от остального православия?

Цитата: "Roland"
Успехом новостильники - World Ortodoxy, обязаны в первую очередь незнанию его членами истории православия. Ибо с позиций самого православия - правильные православные это старостильники и ИПХ, а не новостильники и "сергиане".
Вообще-то сергиане, т.е. РПЦ МП это старостильники.
ИПХ правильное? Т.е. там не нарушено ни одного решения Соборов? И догмат о воскресении Иоанна Богослова  истинно православный?

Цитата: "Roland"
Цитата: "Broiler"
А ниже вы же писали:
......
Ещё раз: цель православия не в миру и не в политике, она в спасении, которое возможно в ЛЮБОЙ мирской ситуации, именно поэтому происходит в том числе и то, в чём коммуняки обвиняли РПЦ: неосуждение рабства. Поэтому организации, участвующие в политике, церковью на самом деле не являются.
1. Что-то я не припомню первый раз.
Ну вот навскидку:
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Broiler"
Ну и что не так? Вы - цель. мир - средство.
Мдя. См. чуть выше о знании вами нашей веры.
Цель не мы, а спасение, средство не мир, а духовная борьба.
А так я постоянно делаю на это акцент, когда ваши опять несут чушь.

Цитата: "Roland"
2. Не надо придумывать. Вся ваша долбанная РПЦ ВСЕГДА лезла в политику.
Да неужели? А я чёт помню только Алексия Бяконта, этот да, лез.

Цитата: "Roland"
Я понимаю, что у Вас со знанием православия и его истории полная беда,
Сочувствую вашему пониманию.

Цитата: "Roland"
но уж тупую цитату вашего святого Вани Кронштадтского "Демократия в аду, а на небе - Царство" Вы уж как-то могли где-то слышать.
Ваще-то не слышал, но ничего крамольного в ней не вижу. В ней говорится об устройстве управления в двух известных областях. А вы, очевидно, понимаете её так, что все демократы идут во ад, а монархисты в рай? Тогда см. мой текст чуть выше.

Цитата: "Roland"
Или про Восторгова, тоже святого вашенского.
Тоже не слышал, но почитал и опять ничего такого.
1. Да, лез в политику, но когда сказали прекратить -- прекратил. Почему вы думаете, что если кто-то из сообщества N что-то сделал, то это обязательно потому, что это предписано в учении этого сообщества?
2. А за что его канонизировали, вы знаете? Неужели за монархизм или участие в политике?
Хотя с вас станется.

Цитата: "Roland"
3. Спасение в православии конечно возможно в любой мирской ситуации - там ведь главное не дела и нравственное совершенство, как в НЗ,
Опять яркое проявление вашего знания нашей веры. Вы ведь только что разрекламировали себя как великого её знатока, и тут вдруг такое пишете. Т.е. вы никогда не читали: "Воздаяние бывает не добродетели и не труду ради неё, а рождающемуся от этого смирению". Т.е. отчасти вы правы: дела не главное, а главное -- это нравственное совершенствование в процессе этих дел.

Цитата: "Roland"
а принадлежность к правильной церкви правильного патриархата.
Это-то вы откуда взяли? Может дадите ссылку на решение собора или ещё что? Вашему коллеге Интересующемуся я уже неоднократно писал, что православный может посещать вообще любые храмы в туристических целях, а в богослужебных любой православный храм любой церкви и патриархата, на которые нет явно указанного запрета, т.е. любой храм из след патриархатов:
Константинопольская
Александрийская
Антиохийская
Иерусалимская
Русская
Грузинская
Сербская
Румынская
Болгарская
Кипрская
Элладская (Греческая)
Албанская
Польская
Чешских земель и Словакии
Американская и Канадская
Синайская
Финляндская
Японская
Китайская

В любой из них православие одинаково.

Цитата: "Roland"
Помещица Салтычиха - она ведь тоже поди православная была?
Совершенно верно, и ничто ей не мешает спастись. Но одна принадлежность к православию спасения не гарантирует, как вы только что чуть выше написали исходя из вашего большого знания нашей веры.

Цитата: "Roland"
4. Коммунисты конечно не идеал, но не вам, царепоклонникам убогим, их оскорблять.
1. Примеры оскорблений нацитируйте, пожалуйста.
2. А кому сие разрешено? Только и исключительно атеистам? Хотя чёйт я, атеисты разрешают себе всё, что запрещают другим, напр. оскорблять всех и вся. Такая вот у них мораль.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Диалог с Бройлером (вынесено из Евхаристии...)
« Ответ #6 : 14 Февраль, 2015, 12:37:52 pm »
Цитата: "Broiler"
Очень интересно. Т.е. вы не в курсе, что ЛЮБОЙ, если он считает, что он прав, а другие ошибаются, будет стараться это показать этим другим, это вполне естественное действие. И вы за него осуждаете православие?

 Я в курсе, что любой болван и невежа считает своё мировоззрение исключительно правильным. Но наиболее правильным мировоззрением является то, которое основано на широких познаниях, объективности и здравомыслии, которое основывается на большом опыте и над которым человек работает, постоянно его критически анализируя.  А православие я упомянул потому, что оно особенно звенит о том, что абсолютная истина в нём, и нигде более.

Цитата: "Broiler"
1. А почему вы тогда себя не осуждаете? Ведь и вы навязываете свой атеизм, который вы так же считаете единственно истинным. Или не так?

 Конечно не так. Я уже говорил Вам, что я не атеист. А в данной ветке Вам "навязываются" просто объективные факты, которые Вы не хотите принимать из-за своей лживой православной натуры. Начиная от Люцифера - сатаны.

Цитата: "Broiler"
Но мне в мою тупую голову и мысли не пришло вас в этом обвинять (и не придёт), а вы умнее: вам пришло.

 Конечно пришло - ведь моё мировоззрение куда более гибкое, и выстрадано с большим упорством, в отличие от Вашего. Вы просто ищите то, что удобнее.


Цитата: "Broiler"
Причём ваша атеистическая, самая высокая в мире мораль вполне позволяет вам запрещать(осуждать) други-м (-х за) то, что вы сами же делаете.

 никогда

Цитата: "Broiler"
2. А можно узнать ваше мнение по поводу цели этого навязывания? Зачем православие навязывает своё учение?

 Православие - это у нас что? Мировоззрение в синтезе с бизнесом (как для кого). Мировоззрение это определённо сектантское - не позволено ни на шаг отступать от догм, 100-процентная убеждённость в своей правильности. Навязывает, как я уже сказал, с разными целями - одни попы всерьёз верят во всю эту православную ахинею, и хотят, чтобы их мировоззрение разделяло как можно больше людей, другие - просто хотят обеспечить себя на несколько поколений вперёд покупателями свечек и иконок.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Диалог с Бройлером (вынесено из Евхаристии...)
« Ответ #7 : 14 Февраль, 2015, 15:35:12 pm »
Цитата: "Broiler"
1. Если рассматривать за весь период Советской власти, то согласен, но вы ведь сделали акцент на 1927 году.


 Я говорил "после 1927 г.". А 1935 г. - это стало быть уже из какой-то другой оперы? Смешно...

Цитата: "Broiler"
2. А ваша фраза, что принятие декларации 1927 года это есть отречение от веры корректна? Она вообще лжива, ибо в вере не указан "правильный" вид власти. Хотя да, среди священников, как и среди любых других слоёв населения были, есть и будут и монархисты, но это личные предпочтения и признание власти Советов монархистом не может являться отречением от веры.


 Уже вроде же приводил:

 Помышляющим, яко православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению и при помазании на царство дарования Духа Святаго к прохождению великого сего звания на них не изливаются: и тако дерзающим против их на бунт и измену
АНАФЕМА


 АНАФЕМАТИЗМЫ В НЕДЕЛЮ ПРАВОСЛАВИЯ
 
 Сейчас Вы конечно уже начинаете бубнить, что православие подразумеват и другой вид власти. Не зная того, что церковь ваша православная новостильная - просто жалкая проститутка. В те же времена (Тихона итд) все попы РПЦ учили, что единственная законная власть - это монархия. И патриарх вашенский Алексий Симанский ещё в 50-х гг. понимал, кто он такой с точки зрения дореволюционного православия - оттого и  говорил что-то вроде "я чувствую себя грязнее трубочиста". Ибо ему, самому человеку монархических взглядов, дореволюционной "закалки", приходилось кукарекать во славу Сталина только по необходимости.

 Поняли теперь, что лживо, а что нет?

Цитата: "Broiler"
Хотя, возможно, ещё и мусульмане, я преследованиями нехристей не интересовался.

 Нехристей тоже преследовали - и иудеев, и исламистов.


Цитата: "Broiler"
Ваще-то я, в отличие от вас, не заявляю, что я большой знаток, а лишь, исходя из заявлений атеистов, делаю вывод, что я знаю лучше вас, причём КАЖДОЕ такое моё заявление следует непосредственно после подчёркивания факта вашего незнания нашей веры, в отличие от ваших голых обвинений.

 Вы вообще тю-тю? Вот тут какое Вы продемонстрировали знание, а я незнание? Кому и кобыла невеста конечно.
 Я вашу веру знаю гораздо лучше вас самих, ибо  я (например) разбираюсь в экклезиологии, а Вы вообще ни сном ни духом в ней. Что тут может быть неясного казалось бы? Но Вы же всё с ног на голову перекрутили! Отсель следует Ваш диагноз - PGM.


Цитата: "Broiler"
Очень интересно.
1. Вывод сделали лично вы.

 А в чём претензия - в том, что я своей головой думаю, а не повторяю враньё ваших сидящих на привязи богословов? Как говорил ИХ - "приди и исследуй". И что там я - такой вывод сделал Юрий Юнгеров, который в экклезиологии вообще разбирается блестяще, и любого вашего богослова на лопатки положит. С его работами можно познакомиться тут: http://ipc-russia.ru/
 И ещё подумайте, незадачливый член РПЦ МП, что в Греции - колыбели православия, согласно некоторым оценкам, количество  старостильников доходит до 800 тысяч человек.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D0%B8
 

Цитата: "Broiler"
2. Как вы полагаете, кто от кого откололся, православие от католиков или наоборот, или оба изменили первозданной вере?

 Первозданной вере официальная церковь изменила ещё в 325 г. , это как минимум. А в 1054 г. просто кафолики раскололись на православных и католиков.
 В чём разница между православными и католиками, я уже не раз тут говорил. Католики просто последовательны в своём идиотизме, а православные нет.Католики решили почитать "отцов церкви" за безошибочных авторитетов и приняли всю ту дурь, что эти отцы наговорили (в 325-1054 гг.) А православные, точно так же почитая тех же самых отцов, ещё не хотят признавать всю ту дурь, которую они наговорили -  филиокве, чистилище, НЗДМ итд.
 Вот тут это популярно расписано католиками для православных недотёп:
Католичество и Священное Предание Востока
 


Цитата: "Broiler"
Вот протестантизм откололся от католиков, ибо католики и до и после отделения протестантов были одинаковы.

 Протестантизм - это попытка вернуться к истокам христианства. Так что думаю не очень корректно ставить вопрос  в плоскости "протестанты откололись от католиков".

Цитата: "Broiler"
А чем православие после 1054 года отличается от христианства до 1054 года?

 До 1054 г. восточный обряд уживался с западным, хотя и были 2 схизмы - Акакиева и Фотиева. В этом и разница. А христианство до 313-325 гг, и после - это 2 большие разницы. Скажем ранние христиане не верили в троицу, не почитали крест (символом была рыба), там были женатые епископы и диакониссы, итд итп.

 


Цитата: "Broiler"
3. А что случилось в 1924 году с патриархатами Константинопольским, Греческим, Иерусалимским и т.д.?

 Ну как что - они перешли на новый стиль - новоюлианский календарь. Дело то было для старостильников не столько, как в самом календаре, сколько в духе реформы Мелетия Метаксакиса и его сподвижников. Логичным продолжением перехода на новый стиль было снятие анафем 1054 года  папой Павлом VI и "вселенским" патриархом Афинагором I в 1965 г. http://krotov.info/acts/20/1960/19651207.html
 Понятно, что для традиционного православия - это было немыслимо.


Цитата: "Broiler"
4. А в чём РПЦ после 1927 года стала отличаться от остального православия?

 От новостильного - принципиально ничем. Поэтому когда в 1943 г. Сталин воссоздал церковь в виде РПЦ МП, она логично объединилось с новостильными церквями Вост. Европы и Ближнего Востока.

Цитата: "Broiler"
Вообще-то сергиане, т.е. РПЦ МП это старостильники.

 Нет - экклезиологически они такие же новостильники, как и Румынская церковь, использующая новоюлианский календарь.
 Вы прямо Сергей #2, недавно он мне то же самое говорил.

Цитата: "Broiler"
ИПХ правильное? Т.е. там не нарушено ни одного решения Соборов?


 При чём тут решения Соборов? Ваша Финляндская церковь "Апостольские правила" нарушила, и ничего. см. тут: viewtopic.php?f=22&t=22146
 А по Стоглавому собору бритьё бороды - признак ереси. Так что Вы Бройлер уже согласно соборам всяким и анафемаствованы, и занесены в категорию неблагонадёжных (близких к еретикам).


Цитата: "Broiler"
И догмат о воскресении Иоанна Богослова  истинно православный?

 А социальная концепция РПЦ МП истинно православная? Церковь Моленко-Урюпина - это не синоним ИПХ. Обычные ИПХ не разделяют и не разделяли такой догмат.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Православная экклезиология
« Ответ #8 : 14 Февраль, 2015, 20:14:40 pm »
Вы чессгря задолбали плодить новые темы. Болезнь что ли ча?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Репутация: +67/-6
Re: Православная экклезиология
« Ответ #9 : 14 Февраль, 2015, 20:16:24 pm »
Цитата: "Broiler"
Вы чессгря задолбали плодить новые темы. Болезнь что ли ча?
Не нравиццо - не читай, чо
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »