Автор Тема: Предложения к администрации форума  (Прочитано 256518 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн antiz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 533
  • Репутация: +27/-150
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1370 : 27 Февраль, 2017, 07:04:30 am »
Поясните свою мысль более подробно. Что конкретно Вы хотите?
Ктото вывешивает тут фейковую новость или утверждение делает. (тут на форуме с этим просто завал)
Я собираю опровержение (по началу делаю в нейтральной форме).
И прошу собеседника или указать на неточность моего опровержения или убрать свой фейк/согласиться с тем что это фейк или необоснованное утверждение.
(пока никто не снизошел до опровержений или уточнений своей позиции)

Тот же ВованВованыч - трет без зазрения совести все подряд (доказательства имеются).
Кочегар - спамит на форуме всякую бобуйню. На указание что бобуйня - не реагирует никак.
Ми-6 усиленно "доказывает" тему "Сталин зло" игнорируя все факты и придумывая выводы, из последнего - "у Сталина были танки - мог напасть".

Поэтому пришла мысль, как вариант - собрать эти опровержения в отдельной теме на участника. Чтобы:
1. иметь под рукой.
2. систематизировать и собирать информацию на участников - по степени их адекватности
3. отслеживать процесс "опровержения" - вдруг ВованВованыч адекватный, незаметил, а тут увидит - все поудаляет или укажет где я неправи (или кто меня в эту тему запишет - тогда я полезу обосновывать свою точку зрения.

Тут и порядок и ответственность и так далее, сплошная красота и благоденствие.
Глядишь появятся потом звания, типа - местный клоун-хурманосец (не обращайте внимания на его посты, так как афтар ничего не проверяет и несет всякую чушь).

зы: в целом модерировать не хочу ничего (кроме темы - сбора результатов собственного труда по опровержению хурмы).




Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 714
  • Репутация: +172/-39
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1371 : 27 Февраль, 2017, 14:11:58 pm »
1. Прекратить спор.
2. Обратить внимание администрации форума на потенциальный флуд и засорение темы. Клоунов, ботов, троллей мы баним быстро.
3. Продолжать опровергать оппонента.

Выбор за Вами.

Есть четвертый вариант:
4. Доказать, что есть два мнения - мое и неправильное)))))))))))))))
Православие или смех!

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 866
  • Репутация: +360/-422
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1372 : 28 Февраль, 2017, 10:11:27 am »
Да тут, по ходу, очередь за банами намечается. ::D
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +33/-13
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1373 : 28 Февраль, 2017, 10:18:15 am »
Зря флейм убрали, было бы неплохо сохранить картинки и анекдоты.
Или может чат завести для разговоров?
Флейм никуда не исчез. Временно вынесен в Мусорную корзину. Вернется.
Насчет чата, - посмотрим. Мы меняем структуру форума. Все изменения вынужденные и осуществляются под напором обстоятельств.

А можете перечислить все те обстоятельства, под напором которых администрация этого форума вынуждена заниматься изменением его структуры?

Цитата: Vivekkk
Пара заметок.
Я повторю то, что писал для модераторов (конечно, с изъятиями), чтобы все всё точно понимали.

Форум - вид переписки, обмена письмами, и, естественно, данный процесс требует времени на обдумывание, иногда недели проходят, когда ответ будет подготовлен и написан. Форум  - не чат, поэтому для форума жизненно важно соблюдать тематику, строиться по темам. И мы, администрация, должны обеспечивать работу форума. Где научность тем? Где объективность рассуждений? Где их строгость и обоснованность? Подмена - она же повсеместна. Большинство тем форума превратился в сплошную шизофрению, - мысли скачут, допускаются алогичные и ненаучные рассуждения, доводы... .

Так что,  найти на этом форуме то о чём Вы спрашиваете шансов нет, - везде и всюду подмена и обман, необъективность и необоснованность утверждениий?

Цитата: Vivekkk
  Наш форум - один из немногих в православной России, который является площадкой для открытой дискуссии об атеизме и религии. Люди обращаются к нам, читают нас, и что они видят? Деградацию атеистической мысли? Мелкость споров?

А как Вы считаете, почему так происходит что атеисты в РФ деградируют и явно проигрывают религиозникам, которые в формально светской стране стремительно укрепляются, добиваются всё больше и больше прав и привилегий и уже имеют право засудить атеиста за то что тот в мелком споре с ним оскорбил его религиозные чувства?  Кто в этом виноват и что делать?

Цитата: Vivekkk
Эти причины заставляют нас, администрацию, искать новые способы организации общения на форуме, отвечая требованиям, запросам более широкой аудитории, чем сам форум. Форум, безусловно, нуждается в реформировании. Я рад, что у Юпитера возникло желание и появилось свободное время для проведения таких реформ.

А каковы требования и запросы этой более широкой аудитории; что конкретно эта загадочная аудитория  требует от нынешней администрации этого форума?

Цитата: Vivekkk
Главное останется незыблемым, - научно-нравственная убежденность в правильности атеизма и материализма, презрение к дуракам, к дурману, обманщикам, эксплуататорам слабостей и невежественности народных масс, и форум здесь - возможность публично и открыто выразить эту убежденность.

Как-то один из знаменитых российских политиков публично и открыто выразил свою убежденность в том что многие граждане РФ невежды и дураки, которых на выборах обманывали эксплуататоры народных масс:



Вы согласны с тем что он говорил? 

Цитата: Vivekkk
Цитата: Eleanor R
Начнутся репрессии? Печально. То, что убрали флейм тоже печально.И почему развитие всегда движется к тоталитаризму?

Репрессии? Вы также хирургу говорите, когда он вырезает Вам гниющий аппендицит или орган, пораженный гангреной? Форум движется к порядку, упорядочиванию самого себя. Это синергетический процесс, если хотите. Набралось много бреда, чуши, иррациональных всплесков идиотизма от наших пользователей. Темы невозможно стало читать. Гангрена алогизма, шизофрении поразила наш форум. И именно это вынуждает нас применять меры,  - вырезать больные части, сохраняя жизнь всему организму.

Надеюсь, администрацию этого форума гангрена алогизма и шизофрении обошла стороной?

Цитата: Vivekkk
Цитата: Eleanor R
Можно просто доводить число минусов до некоего номинала. Не?

То есть вы предлагаете применять субъективный и волюнтаристский метод отсева авторов форума? А такой метод - не тоталитаризм, он демократичен? Администрация и так учитывает отрицательную карму пользователя для применения мер к нему. Лица, имеющие высокий "+" кармы редко подвергаются бану, но мы знаем с Вами, что кармой можно манипулировать, поэтому вводить карму как основной метод бана нельзя. Для модератора, как для судьи, никакие обстоятельства не имеют заранее данной силы. Модератор сам решает банить или нет, исходя из текста Правил форума и политики развития конкретного раздела.

Мне почему-то кажется что внатуре модераторы частенько решают банить или нет  не исходя из текста Правил форума и политики развития конкретного раздела, а исходя из личных симпатий-антипатий к какому-то участнику этого форума,  а Правила для них что дышло, - куда повернут, туда и выйдет; эти Правила, как и везде, существуют здесь для того чтобы тот у кого больше прав мог обвинить и наказать того у кого прав меньше; как говорится, "придать делу законный вид и толк".

Цитата: Vivekkk
Цитата: Eleanor R
И то, что Борн сейчас модерируемый - это уже первый звонок к тоталитаризму модерирования. Вызывает сомнения вашим "готовящимся изменениям"

Прекратите уже. Ваши "подозрения" необоснованны. Борн получил предупреждение от меня,  - за излишнее хамство. Он прекрасно знает об этом. И, кстати, то, что Борн хамит и обзывает ряд пользователей всяческими унизительными терминами, - разве это не доказательство свободы форума?

Мне почему-то кажется что постоянное хамство Борна и его уничижительные обзывательства некоторых участников этого форума это не доказательство того что здесь свобода высказываний и что так поступать здесь может любой участник переписки, а то что он здесь типа блатной.
 
Цитата: Vivekkk
Только, думается, такая свобода не приводит к порядку и к конструктивной беседе, а только к распрям, раздорам, взаимной ненависти, - к иррациональному идеализму, в конечном итоге. А именно иррациональный идеализм - злейший враг атеизма, разума, науки.

А что же может привести к порядку, конструктивным беседам и прогрессированию  атеизма?

Цитата: Vivekkk
Цитата: Eleanor R
Флуд - это такая же субъективная истина, как и религия, которая может определяться только мнением субъекта, а не объективной дискуссией.

Флуд запрещен Правилами нашего форума. Однозначно. Без рассуждений. Флуд - это опаснейший враг любой мысли, темы. Да и что, вообще, тут говорить? Что обсуждать? Вы, когда пишите сочинение в школе или курсовую работу в институте, - Вы флудите? Если да, то вам ставят "два", а работу выбрасывают в мусорное ведро как негодную.

Когда в школе ученики пишут сочинения на вольную тему, то им не обязательно обосновывать свои выдумки и придерживаться логики, связанности, систематичности. Это обязательно для "физиков", а для "лириков" вовсе нет. Также, например, Вы вряд ли обнаружите логику, связанность, систематичность, обоснованность мышления в поэме А. Пушкина "Руслан и Людмила", или в том что понаписывал К. Чуковский, однако их работы не выбрасываются в мусор как негодные, а переиздаются много лет большими тиражами, востребованы, с интересом читаются многими людьми, в т. ч. и атеистами. 

Цитата: Vivekkk
Флуд - это прерывание мысли, рассуждения, подмена тезиса, сбивание логики, связанности, систематичности, обоснованности мышления. Вот что такое флуд. И здесь на форуме он будет определяться только так, без всякий инсинуаций про "субъективное мнение", "право на выражение" и т.д. Выражать свой идиотизм, свою плохую воспитанность и низкую образованность можно и нужно в другом месте.

 На запрос "флуд" гугл передлагает мне такие сайты где даются иные определения  этого слова. А всего что Вы перечислили навалом в трудах философов, историков, религиозников, в проповедях святых отцов-батюшек и других религиозных деятелей, в  речах политиков, особенно в тех их пафосных словоблудиях которые они произносят во время предвыборных кампаний и многие люди ведь восхищаются их грамотностью и обаятельностью их речей, ведутся на их ухищрения и обещания, могут порвать за своих кумиров.

Цитата: Vivekkk
Я бы хотел, чтобы все авторы форума считали, воспринимали форум как элитный клуб, в котором есть свои правила поведения, свои обычаи общения и, главное, уважение членов этого клуба друг к другу.

Так вроде ж Правила на этом форуме установлены, обычаи общения у тех кто давно здесь тусуется сформировались, - чего же Вам ещё хочется?

Цитата: Vivekkk
И, вот, чтобы реализовать все эти задумки, - будут реформы. Мы поручаем проведение этих реформ супермодератору - Юпитеру, который, надеюсь, оправдает свой грозный никнейм, и подобно античному богу Юпитеру/Зевсу, наведет порядок ;)

А меня этот грозный супермен пощадит, или в процессе реформации и наведения им порядка я подлежу нейтрализации?

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 866
  • Репутация: +360/-422
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1374 : 28 Февраль, 2017, 13:35:06 pm »
 В этом отношении каждый в этой троице стоит другого. Я ж говорю, в очередь, .......... , в очередь!
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 332
  • Репутация: +43/-11
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1375 : 28 Февраль, 2017, 18:07:41 pm »
Да тут, по ходу, очередь за банами намечается. ::D
Я конечно нарушил правила, назвав пидараса, пидарасом. Но заметьте, не я первый начал. Обычно в последнее время я старался быть вежливым и воздерживаться от политических высказываний.  В той теме, я просто разместил реальные фотки с типичными видами путинской России и новость про фекальные сталагмиты, которая прошла по федеральным каналам, например по нтв. Я считаю, что лезть в другую страну, защищать асадовскую хунту(кто не знает, режим асада это самая настоящая хунта), когда  у самих такие проблемы, - ненормально.  Вообще не дело защищать подобные режимы, от этого России уже никогда не отмыться.   А  на деньги, потраченные на Сирию можно было решить коммунальные проблемы с фекальными сталагмитами и им подобные. В итоге, на свой вполне безобидный пост, я получаю такой ответ:
И самая известная достопримечательность встающей с колен фекальные сталагмиты:
Типичное для г...оедов - найти кучу говна, залезть в нее и рассказывать как кругом все в говне.
Сиди там сам, спасибо.


В другой теме, человек опубликовал видео, где рассказывает про всем нам известные государственные поборы т.н. гос. пошлины и пр., которые называет скрытыми налогами, чем они по сути и являются т.к. идут в бюджет. Этот пидарас, в ответ под видео пишет кучу флуда и совсем наглое вранье про цены:
Цитировать
600 рублей справка, 350 рублей психдеспансер
Я сам восстанавливал права где-то  три года назад и уже тогда цены другие были,  где-то около 1000р справка и 800р диспансер, о чем я и заметил. И в ответ такое:

а я думал тут пидорасов банят, а их тут разводят оказывается

Другим участникам он хамит абсолютно также:

Я тебя, унылого клоуна уже раз 5 просил - сколько ты налогов та заплатил? Поделись.
А ты все отмалчиваешься.

Как считаете, это нормальный, адекватный разговор? Почему не пресекаете подобное? Вы можете конечно и  дальше пренебрегать подобным поведением и подобными элементами, но порядка на форуме от этого не прибавится.   Никто не обязан молчать и изображать вежливость когда его называют г...оедом и пидарасом.   Ну, меня то забаните, а он будет продолжать хамить и оскорблять других участников, ему в ответ будут отвечать также, в итоге будет срач. Плюс, сам факт, что администрация закрывает на подобное глаза, долго раздумывает будет автоматически привлекать других подобных троллей на форум и отталкивать адекватных людей.     
« Последнее редактирование: 28 Февраль, 2017, 18:44:14 pm от Василий »

Онлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 866
  • Репутация: +360/-422
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1376 : 28 Февраль, 2017, 19:13:34 pm »
Да, Никто не обязан молчать и изображать вежливость когда его называют г...оедом и пидарасом. Это верно. Но никто не может и гарантировать тому, кто принял условия беседы в такой стилистике и решил пользоваться той же или схожей терминологией, что соответстыующие административные меры его не затронут. Молчать и терпеть не надо, не знаю, замечали ли вы, что в каждом сообщении присутствует активная надпись : "Сообщить модератору". Можно также отправить ЛС модератору или админу. Вот именно так и надо "не молчать" в таких случаях.
 Пока речи о каких-либо мерах в отношении  лично Вас не идет, при том, что меры в отношении отдельных участников таки обсуждаются.  Но, надеюсь что и Вы примете сказанное к сведению и расцените  его как неофициальное предупреждение.
 Благодарю за понимание.
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 222
  • Репутация: +0/-0
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1377 : 28 Февраль, 2017, 23:39:22 pm »
Когда в школе ученики пишут сочинения на вольную тему, то им не обязательно обосновывать свои выдумки и придерживаться логики, связанности, систематичности. Это обязательно для "физиков", а для "лириков" вовсе нет. Также, например, Вы вряд ли обнаружите логику, связанность, систематичность, обоснованность мышления в поэме А. Пушкина "Руслан и Людмила", или в том что понаписывал К. Чуковский, однако их работы не выбрасываются в мусор как негодные, а переиздаются много лет большими тиражами, востребованы, с интересом читаются многими людьми, в т. ч. и атеистами.

1. Давайте в другой теме поговорим?
2. Вы ошибаетесь: "лирики" и "физики" - это миф. Мозг не различает качество информации. Качество различает сознание, которое надо развивать посредством образования. Логика - гуманитарная наука, вообще. Законы логики справедливы и обязательны для всех, поэтому, логику высказываний надо соблюдать всем, независимо от профессии, сферы деятельности.
Правила форума
Бога нет. Мир неразумен. Мы все умрем навсегда.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +33/-13
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1378 : 01 Март, 2017, 01:56:34 am »

1. Давайте в другой теме поговорим?

Как Вам угодно.

2. Вы ошибаетесь: "лирики" и "физики" - это миф.

Возможно что и миф, но, вроде, ныне живут и здравствуют и одни, и другие, да и сами мифы очень живучи.

Мозг не различает качество информации. Качество различает сознание, которое надо развивать посредством образования.

А в какой части тела человека находится его сознание и по каким параметрам оно различает качество информации? У ученых какой отрасли науки сознание наиболее развито и безошибочно сортирует качество той информации, которую оно исследует?

Логика - гуманитарная наука, вообще. Законы логики справедливы и обязательны для всех, поэтому, логику высказываний надо соблюдать всем, независимо от профессии, сферы деятельности.

А с чего Вы взяли что законы логики надо обязательно соблюдать всем кто что-то высказывает? Для таких сфер деятельности как религия и политика эти законы наоборот, - губительны; там действуют другие законы и преуспевают в этих профессиях такие люди которые умеют искусно навешивать лапшу, могут наврать три короба, наобещать светлого будущего  и внушить что это 100% правда и что так оно и будет если их слушаться и беспрекословно им повиноваться.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 714
  • Репутация: +172/-39
Re: Предложения к администрации форума
« Ответ #1379 : 01 Март, 2017, 04:37:57 am »
Да, Никто не обязан молчать и изображать вежливость
Здесь еще надо учитывать психотипы (хотя некоторые психологи считают это лженаукой).  Замечали, что сангвиники (я в т.ч. :) ) жалуются администрации на порядок реже, чем меланхолики?
Православие или смех!

 

.