KWAKS
И кАААк это Вы себе представляете : "не противоречит даже закону сохранению материи", НО .. "не может быть достатончым условием истинности" ?
Не понимаю Вас. Первая фраза относится к диалектике, вторая – к логике, какая между ними связь? ?
Вот именно : "в огороде бузина,а в Киеве - дядька".
Если система критериев "не может быть достатончым условием истинности",
то это значит,что она НЕ всеобъемлюща !
А исключения(
даже одного-единственного) -
Вы не продемонстрировали уважаемой публике.
Напрашивается вопрос : а на основании чегО Вы сделали такой *хвубокО-мысленный* вывод ,
что логика НЕ обладает "достатончым условием истинности" ?
Поскольку Вы человек серьёзный ,уважаемый Vivekkk, -
привыкайте нести ответственность за обоснованность своих суждений.
Диалектика как одна из многих теорий развития материи должна быть логичной, но не только формально, но и индуктивно, эмпирически. .
Во очередной(далеко не первый и даже не второй) раз
довожу до Вашего высокоучёнейшего Vivekkk-ского сведения,
что формальная логичность АВТОМАТИЧЕСКИ ГАРАНТИРУЕТ Истинность
и индуктивно, и эмпирически, и интуитивно и ДААА-АЖЕ диалектически.
И Ваши потУУги выпендрить Диалектику на Главную Роль,
и запихнуть Формальную Логику в Мелкую(да к тому же Нерадивую
.. "не может быть достатончым условием истинности" - фраза относится к к логике
) Прислугу -
не более чем борьба с ветряными мельницами,поскольку :
НИ В ОДНОМ из Ваших Заявлений ЗА ВСЁ время нашего общения
не было продемонстрировано НИ ОДНОГО Возражения -
ни существенного,ни даже НЕсущественного ! ! !
Только формальная логика (как наука о правильных высказываниях) не может быть достаточным основаниям для признания истинности той или иной мысли, потому что правильная демонстрация – это часть доказательства. Кроме него, должно быть установлено соответствие следствия тезиса фактам, явлениям, то есть установлена адекватность реальности.
Ну вот - опять "старые песни о главном".
И опять позвольте напомнить Вашему высокоучёнейшему Vivekkk-скому сведению,
что "соответствие следствия тезиса фактам" ПОПРОСТУ ОБЯЗАНО НАСТУПИТЬ,
если соблюдена "формальная логика (как наука о правильных высказываниях)" -
и этот Прискорбный для Вас Факт давным-давно доказан ....
и не только в высоко"умных" философских трактатах,но и в обычных учебниках информатики,
и ПРАКТИЧЕСКИ РЕАЛИЗОВАН в действующих ,промышленно изготовляемых приборах
под названием Персональ-Компутер,НО .......
поскольку Вы Гуманитарий и(вслед за своими собратьями и посестрами Гуманитариями)
категорически отвергаете тО,что реально происходит в окружающей Вас действительности,
то(конечно же) 2*2 у Вас - дааа-лекООО НЕ ВСЕГДА = 4 !!!!!!!
Если под логикой понимать не только формальную, но и индуктивную, эмпирическую, то такая логика, действительно, может претендовать на роль всеохватной !!!!!!
ну конечно ! ! !
Пятое колесо(а то и шестое,а может и седьмое) - в телеге никогда лишним не окажется !
Чё зря "добру" пропадать ? ? ?
Однако боюсь, что сфера применения логики ограниченна пока суммой наших знаний о мире, поэтому у нас нет веских оснований называть логику – Логосом !!!!!!
Было бы намного целесообразнее,если бы Вы вместо "Однако боюсь"
(да холодным потом от безпочвенного ужаса обливаясь,
да успешно сданным "по молодости" зачётом по логике козыряя)
да взяли бы Вы огрызок карандаша,да обрывок бумаги,
да сели бы на тахту поудобнее,да сами сосчитали бЫ :
что "сфера применения" ИМЕННО Формальной Логики -
НИКАК НЕ "ограниченна пока суммой наших знаний о мире",
а распространяет свои Выводы горАААздо дальше .....
чем "сумма наших знаний о мире".
Именно благодаря Этому её Каверзному Свойству -
настоящие учёные и делают прогнозы и открытия :
сначала теоретически,а уж потом только - находятся в природе Объекты,
которые СООТВЕТСТВУЮТ Выводам ИМЕННО Формальной Логики ! ! !
или впадать в идеализм, утверждая, что разум – первичен как и его законы. Что вы, к моему сожалению, допускаете.!!!!!!
И зачем это я,собственно говоря,рапинаюсь ?
Ну не нужна Вам Объективная Информация
об реальном состоянии дел в реальной науке - и не надо.
Живут же большинство населения земли -
даже не подозревая о том что 2*2=4 и(представльте себе) -
НИ ОДИН НЕ ЗНАЮЩИЙ этого не умер именно от этого незнания.
Если "религиозные догматы логичны и непротиворечивы" - тогда Я(квак-дурак) ни ктО иной,как папа римский !!!!!!
Например, девственница рожает мальчика Иешуа. Исходя из знаний (как эмпирических, так и теоретических) биологии, физиологии женщины, анатомии строения ее половых органов, а также процесса оплодотворения и рождения, мы можем выразить сомнение в логичности и истинности данной мысли. Однако если ввести новую переменную – всемогущество бога, то данная мысль становится логичной! Да, при всемогуществе бога возможно нарушение базисных законов физиологии, биологии, анатомии (как ни дико это не звучало! .!!!!!!
гы гы ха ха ха ! ! !
А не бредите ли Вы,уважаемый Vivekkk ?
Ведь совершенно Формально-Логически еще Великий Рассел доказал :
что всемогущество бога(и не только бога) - это Фикция,
которой в реале - не наблюдаеЦЦа и наблюдаеЦЦа НЕ МОЖЕТ НИКАК И НИКОГДА ! ! !
И откуда Вы взялись такой наивный,
что даже не знаете элементарных фактов из истории науки ?
Уж не с иных ли миров Вас к Нам *прислали* "воду мутить" ?
Что "Логика же требует, адектватности мышления" ! ! ! В отличие от любимой Вашей "диалектики",которая ... НУ никак не нуждается в адектватности мышления" ! !
Напротив, уважаемый Квакс. Я необычайно рад такому инструменту познания как логике! Однако я не занимался специально проблемами гносеологии и пр., поэтому могу ошибиться в частностях, но в главном, возможно, я близок к истине.
И как это Вы себе реально представляете :
"ошибиться в частностях, но в главном, близок к истине" ? ? ?
Это выглядит "где-то" наподобии : гуляя по восточным окрестностям Москвы,
я на несколько километров удалился от Берлина,
зато на несколько километров приблизился к Уральскому Хребту ! ! !
Повторюсь, что диалектика должна быть логичной.
Очень рад,уважаемый Vivekkk !
Что
наконец-то Вы проникли в сАмую Суть диалектики –
могу только дополнить : диалектика должна быть Формально-Логичной !
И этого - АБСОЛЮТНО ДОСТАТОЧНО для любого вида деятельности ! ! !Суть диалектики – почему материя движется? Согласитесь, что этот вопрос – схоластичен? .
И с чегО бы ему быть схоластичным ?
ПотомУ "материя движется",что Движущие Силы это Движение вызывают !
Логика как наука ничего не говорит нам – почему? .
Как это "не говорит нам – почему" ?
ПотомУ "материя движется",что Движущие Силы это Движение вызывают !
диалектика – это методологический принцип исследования, а не наука, поэтому Ваше противопоставление логики и диалектики, думаю, далеко от реального положения вещей.
Уважаемый Vivekkk !
Вам в очередной раз померещилось !
НИ РАЗУ я не противопоставлял логику и диалектику.
Очень прошу Вас : прочтите ещё разок ВСЕ мои мессаги -
КАЖДЫЙ РАЗ я подчёркиваю,что ЛЮБОЙ методологический принцип исследования
(и диалектика – в их числе) это ЧАСТНЫЕ реализации Формальной Логики ! ! !