Форум атеистического сайта

Об атеизме => Научный атеизм => Тема начата: Бармалей от 25 Декабрь, 2016, 12:03:41 pm

Название: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 25 Декабрь, 2016, 12:03:41 pm
Удивительно, насколько современные люди(в основном женщины) доверчиво относятся к различным гороскопам и предсказаниям по звёздам и планетам.
Дебилы- астрологи даже не знают сколько планет в Солнечной системе и не знают, что уже 2000 лет в Зодиаке 13 созвездий (из-за прецессии земной оси).
То есть Солнце проходит (как нам кажется с Земли) 13 знаков:
1. Рыбы - 12 марта - 17 апреля.
2. Овен /Баран - 18 апреля - 13 мая.
3. Телец/ Бык - 14 мая - 21 июня.
4. Близнецы - 22 июня - 20 июля.
5. Рак -  21 июля - 10 августа.
6. Лев -  11 августа - 16 сентября.
7. Дева - 17 сентября - 30 октября.
8. Весы - 31 октября - 23 ноября.
9. Скорпион - 24 - 29 ноября.
10. ЗМЕЕНОСЕЦ - 30 ноября - 17 декабря.
11. Стрелец - 18 декабря - 20 января.
12. Козерог - 21 января - 16 февраля.
13. Водолей - 17 февраля - 11 марта.

см. "Комсомольская правда" 22.01.2011 г.



в 25 веке точка весеннего равноденствия перейдёт в созвездие Водолея, т.е. так называемая "эпоха Водолея" в действительности наступит ещё очень нескоро.

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Дзинг Пэ от 25 Декабрь, 2016, 12:21:52 pm
В Московском Планетарии (лучше туда идти летом, зимой прохладно и ветер свищет) после основной лекции, скажем, "О Солнечной Системе", желающие могут выйти на крышу, где студенты МГУ ГАИШ в лёгкой и доступной форме при помощи наглядных пособий и муляжей планет (Луна на крыше соседнего дома, преспокойненько находится там с 30-х годов прошлого века и несёт свою службу в просвещении слабых умов, повреждённых астрологией) камня на камне не оставят у слушателей, приверженных к астрологии.
Цена 2-х часового пребывания летом примерно 500 руб. Школьники и пенсионеры имеют льготы.
Любители астрологии, приходите!
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: noname373 от 25 Декабрь, 2016, 12:23:39 pm
Я в Киеве с мамой в планетарий ходил в детстве.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Kochegar от 25 Декабрь, 2016, 14:17:23 pm
Астрономия против астрологии" - а РПЦ против их обоих:

http://kremlnews.ru/posts.html?p2_articleid=1502
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Интересующийся от 25 Декабрь, 2016, 17:24:07 pm
РПЦ не против тех астрологов которые по звездам вычислили дату рождения Иисуса христоса и отправились в путь-дорогу чтобы поклониться новорожденному младенцу и поздравить его с днем рождения, по звездам точно определили то место где он родился и подарили ему золотое кадило и мешок благовоний. С днем рождения Иисуса христоса, дорогие товарищи!

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Rufus от 26 Декабрь, 2016, 21:25:11 pm
Я считаю, что вместо основ православного-чего-то-там детям в школе надо в 5 классе (сразу после природоведения 4го класса) давать астрономию. Звездное небо, планеты, галактики... Красотища! Что еще больше может заставить ребеночка полюбить науку!
Воспоминание о заложенном в детстве представлении о красоте Вселенной  не даст человеку стать впоследствии быдлом.

Да, в астрономии есть формулы и математика. О наличии законов Кеплера и Ньютона и всяких формул можно упомянуть - и это будет переход к курсу физики в 6 классе, геометрии в 7-ом.  Любовь к математике прививается именно в эти годы.

Пролетарка, пролетарий! Заходите в планетарий.
В. Маяковский.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Интересующийся от 26 Декабрь, 2016, 21:51:34 pm
Пролетарка, пролетарий! Заходите в планетарий.
В. Маяковский.

А это точно это из стихов  В. Маяковского, а не какого-то другого поэта (https://otvet.mail.ru/question/14503715)?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: RaW от 27 Декабрь, 2016, 03:22:53 am
Не посещайте ночные клубы:
Там люди развязны и нравы там грубы.
Товарищ пролетарий!
Посещай планетарий.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Дзинг Пэ от 27 Декабрь, 2016, 09:36:47 am
Воспоминание о заложенном в детстве представлении о красоте Вселенной  не даст человеку стать впоследствии быдлом.
Это верно.
Только сегодня быдлан востребован в РФ как никогда ранее.
Нужны потенциальные и недумающие покупатели свечек.
Думающие люди, если такое случится, и они окажутся на вершине власти, первое, что они начнут делать, то снимут отпечатки пальцев у всей правящей верхушки, в том числе и у главаря РПЦ.
Поэтому мы имеем сегодня полнейшее околпачивание населения с запивкой боярышником...
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 28 Декабрь, 2016, 10:55:06 am
Тут не надо забывать, что власть всегда держит при себе астрологов, экстрасенсов, магов и прочих предсказателей. Показательный пример - фээсбэшный генерал Рагозин при Ельцине - "кремлёвский мерлин"....
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 01 Январь, 2017, 10:10:16 am
Астрология тесно связана с астролатрией - поклонением духам светил:

(http://s019.radikal.ru/i643/1701/bd/40c2d3558c53.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i515/1701/a7/7d0fd96705cc.jpg)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Roland от 01 Январь, 2017, 10:33:09 am
Воспоминание о заложенном в детстве представлении о красоте Вселенной  не даст человеку стать впоследствии быдлом.

 Согласен, хорошая прививка от было-атеизма. Ведь для обычного атеизма никакая астрономия не нужна - это такая же отвлечённая хрень для них, как и история, теология, философия.
 То ли дело математика и биология. Там про зиготы и сперматозоиды рассказывают.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: RaW от 01 Январь, 2017, 12:18:06 pm
для обычного атеизма никакая астрономия не нужна

Опять свои нелепые представления распространяете?

математика и биология. Там про зиготы и сперматозоиды рассказывают

В математике?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Born от 01 Январь, 2017, 13:48:47 pm
было-атеизма
Это что -то новое.Как записаться в было-атеисты?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Rufus от 02 Январь, 2017, 14:52:33 pm
А это точно это из стихов  В. Маяковского, а не какого-то другого поэта?
Точно. (http://az.lib.ru/m/majakowskij_w_w/text_0660.shtml)
Стихотворение так и называется; оно было написано к открытию Московского планетария в 1928г.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Kochegar от 02 Январь, 2017, 17:17:12 pm
Ведь для обычного атеизма никакая астрономия не нужна

Ну да, то-то попы хотят не только запретить астрономию, но и запретить продавать в России телескопы - ссылку я выше давал. Ибо нефиг.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: noname373 от 02 Январь, 2017, 17:20:01 pm
Ну да, то-то попы хотят не только запретить астрономию
Вообще-то как раз министр образования - "клерикал" - жена священника - астрономию и вернула в школы.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Kochegar от 02 Январь, 2017, 20:22:51 pm
Она бы с радостью запретила. да только что-то спутники стали слишком часто падать из-за неграмотности персонала. Дошли уже до того что когда после окропления святой водой ракета грохнулась то не могут понять с чего бы это, и пришлось звать на помощь американцев в надежде что хотя бы они растолкуют убогим причину.

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 05 Январь, 2017, 09:52:52 am
Учитывая широкое распространение гороскопов, книг по всяким гаданиям, оккультные бредни о звездах и планетах, народ совсем дремучим стал.
В астрологии есть не только обычная луна, но и Белая Луна (богиня Селена), Чёрная Луна (богиня Геката), нисходящий лунный узел (хвост дракона), восходящий лунный узел (голова дракона)... Есть в астрологии и мифические планеты - Вакшья, Прозерпина и т.д.

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Январь, 2017, 13:08:04 pm
народ совсем дремучим стал.
А он и был дремучим, за исключением 70 с небольшим лет в ХХ веке, которые уже позабылись многими. Мы в РФ живём как бабочка, решившая не в поле лететь на цветы и собирать нектар там и развиваться дальше, а порешившая себя обратно в куколку затолкать, в кокон. Чтоб не трудиться и не видеть плоды своего труда...
А всё оттого, что так бабочка-командир велела. А велела для того, что только так она может существовать и паразитировать дальше. На деградации всех бабочек. А если кто-то думать начнёт, то у нее отпечатки лапок и рисунок крылышек снимут сразу, а потом скормят ее (хоть и командир) курям вонючим...
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Частичка Природы от 07 Январь, 2017, 05:43:13 am
Для меня астралогия стоит вместе с религии, хоть и офециальная религия не признает астралогии, но все же в библии есть тексты, где говорится о звездачетах предсказателях и про яркую звезду в небосводе, которая предзнаменовало появление на свет Иисуса, но как бы там не было, но все же это просто суеверие!
Вот вам пару примеров из ислама, т.е как бы из нее) Все ученые астраномы востока (эпоха ислама) почему то дают звездам имена языческих богов или вот другой пример: Постройка астронамических обсерватории (астралогических) астраномии в те времена не было и ученые не знали что звезды это не просто точки на небе, по которым можно предсказывать ход истории, а подобие нашего Солнца, потому как Солнце это звезда названная Солнцем!
Планеты тоже кажутся звездами, но это не так, потому как планеты лишь отражают Солнечный свет, по этому кажутся звездами!
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Born от 07 Январь, 2017, 09:32:57 am
А всё оттого, что так бабочка-командир велела. А велела для того, что только так она может существовать и паразитировать дальше. На деградации всех бабочек.
Вот думаю,кто этот "мозговой трест",который додумался до такой порнографии,как воскресить опять византию и парадигму двух кретинов-Уварова\Хомякова (православие,самодержавие,народность)? Не ужто не знают,чем это обернулось в 19 веке? Каким долб ..м надо быть,чтобы загнать население в православие,чтобы в разговорах с европидорами иметь такой сомнительный козырь,как то,что он представляет "христианскую нацию"?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Январь, 2017, 14:22:35 pm
Каким долб ..м надо быть,чтобы загнать население в православие,чтобы в разговорах с европидорами иметь такой сомнительный козырь,как то,что он представляет "христианскую нацию"?
Оскорбление чувств верующих (нехристианских религий) налицо.
Они не христиане, и получается, что к нации РФ не относятся.
В РФ нет свободы слова, поэтому и возражений таким высказываниям нет.
Сужу по последним речам (ответы на вопросы журналистов) президента в декабре:

Суть всех вопросов заданных журналистами:

Журналист: "Скажите, пожалуйста, а правда, что в вашей стране всё хорошо?"
Президент:"Да, всё хорошо"...

Журналист:"Скажите, пожалуйста, в вашей стране всё хорошо?"
Президент:"Да, всё хорошо и совсем неплохо"...

Журналист: "Ну а вот теперь, скажите, пожалуйста, а правда, что в вашей стране не всё хорошо?"
Президент:"Да, всё хорошо, но где-то ещё не всё хорошо, но это пустяки, мелочь"...

И так все 250 вопросов-ответов на житьё-бытьё...
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: noname373 от 07 Январь, 2017, 20:29:15 pm
Предстоятель Церкви поздравил с Рождеством экипаж МКС
НОВОСТНАЯ СЛУЖБА | 7 ЯНВАРЯ 2017 Г.
7 января. ПРАВМИР. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил с Рождеством Христовым российский экипаж Международной космической станции (МКС) и передал космонавтам свое благословение.
http://www.pravmir.ru/predstoyatel-tserkvi-pozdravil-s-rozhdestvom-ekipazh-mks/
(http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2017/01/4416417-600x385.jpg)
Как сообщает ТАСС, сеанс видеосвязи состоялся сегодня в кафедральном соборном храме Христа Спасителя в Москве.

“Праздник Рождества мы называем праздником мира. Вы совершаете свою миссию, которая имеет в том числе большое значение и для дела мира. У вас международный экипаж, я вижу и японский, и американский флаг, и российский. Замечательно, что на космической станции нет тех границ и преград, которые, к сожалению, существуют на Земле, – сказал Патриарх. – Храни вас Господь. Благословляю вас и ваши труды на орбите”.

Предстоятель отметил, что 7 января в Москве “установилась настоящая рождественская погода: яркое солнце и трескучий мороз”. В свою очередь космонавты рассказали, что на МКС поддерживается постоянная температура, которая немного снижается, когда станция попадает в тень.

“Честно говоря, ни одна камера, ни один фотоаппарат не может передать эту красоту, земную и неземную. Она настолько захватывает, что если бы не работа, то, наверное, смотрел бы в иллюминатор целый день”, – поделился впечатлениями о том, как видят Землю с МКС, член экипажа, космонавт Роскосмоса Олег Новицкий.

Кроме него, в состав российской части экипажа юбилейной экспедиции МКС-50 входят космонавты Роскосмоса Андрей Борисенко и Сергей Рыжиков. Также на борту станции находятся астронавты НАСА Роберт Кимбро (командир экспедиции), Пегги Уитсон и астронавт Европейского космического агентства Тома Песке. Рыжков и Борисенко прибыли на МКС 21 октября 2016 года, их полет продлится 130 суток, возвращение на Землю ожидается 26 февраля. Новицкий прибыл на станцию 17 ноября, его полет продлится до весны этого года.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Born от 07 Январь, 2017, 22:53:22 pm
П..ц.Жди покойников,попы влезли.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: noname373 от 08 Январь, 2017, 12:27:19 pm
П..ц.Жди покойников,попы влезли.
Вы суеверный?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Born от 08 Январь, 2017, 15:40:27 pm
Вы суеверный?
Ужасно суеверный,что касается попов.Как увижу такую чувырлу на улице,так настроение падает.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: noname373 от 08 Январь, 2017, 16:09:13 pm
А я ментов боюсь.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Ковалевский от 08 Январь, 2017, 18:23:36 pm
Предстоятель отметил, что 7 января в Москве “установилась настоящая рождественская погода: яркое солнце и трескучий мороз”
Погода очень характерная для Палестины. Угу.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: RaW от 09 Январь, 2017, 14:46:28 pm
П..ц.Жди покойников,попы влезли.
Вы суеверный?

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/9f/df/ed/9fdfedaaa2bcd6112be9331eaf9ea686.jpg)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 10 Январь, 2017, 10:21:07 am
Интересно, что проклятые путиноиды на тэльавидении зачитывают  гороскопы, устраивают "битвы экстрасенсов" и пропагандируют всяких лжепророков вроде жулика- астролога Глобы, Свиридова, Зараева и пр. И ,падлюки, замалчивают, что китайцы успешно высадили на Луну свой луноход, что индусы, японцы и китайцы на орбиту Луны вывели свои косм. аппараты...



Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Kochegar от 10 Январь, 2017, 19:54:59 pm
Еще осенью 2008 года было подсчитано что на те средства которые пошли на захват и оккупацию Грузинской Осетии можно было создать на Луне постоянную станцию на две персоны, а теми деньгами которые ходят на содержание Грузинской Осетии после ее оккупации и содержания там оккупационных войск - содержать эту станцию. И никто во всем мире не осудил бы а как раз наоборот - все поддержали бы. После чего можно было бы на вполне законных основаниях присоединить к России всю прилегающую к станции часть Луны и никто бы не усомнился в законности присоединения.

А на те деньги которые пошли на захват Крыма и Донбасса можно было бы организовать полет на Марс и устроить постоянную станцию и там, и тоже с последующим присоединением.

Можно не сомневаться что американцы и китайцы в ближайшем будущем именно такое и провернут. И в итоге пока Путин будет цепляться за чужие дотационные регионы и строить церкви и мечети - США и Китай захватят всю Солнечную Систему а потом полетят к звездам.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 11 Январь, 2017, 10:32:10 am
Бессмертный жулик Пуйло обещает нам добычу гелия-3 на Луне в каком-то веке или тысячелетии...

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 17 Январь, 2017, 10:09:53 am
А вот какую ахинею 200- тысячным тиражом распространяет московский журнал "Загадки 20 века" N1 янв. 2017 г.:

(http://s010.radikal.ru/i313/1701/4d/a7af20e65a33.jpg)

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: RaW от 19 Январь, 2017, 04:08:43 am
А Дед Мороз - это папаша Марса, да?  ;D
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 19 Январь, 2017, 10:26:37 am
А Дед Мороз - это папаша Марса, да?  ;D
Кто знает, какую ещё чушь придумают  жулики- астрологи!
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 23 Январь, 2017, 10:00:59 am
Мошенник- астролог Павел Глоба сфабриковал лжепророчества Г.Распутина и лжепророчества В.Немчина. Никогда Глобе  (а также его бывшей жене Тамаре и их дочери Валерии) не удалось что-либо предсказать, угадать или спрогнозировать. Но вот лоххияне упорно верят жуликам, хлопают своими ослиными ушами, вертят хвостами и стучат копытами.
 Лоххиянам надо перечитать книги древних дохристианских  авторов - Апулея и Эзопа.


Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Дзинг Пэ от 23 Январь, 2017, 12:27:32 pm
Лоххиянам надо перечитать книги древних дохристианских  авторов - Апулея и Эзопа.
А я лично решил, что дам дёру из православной семьи, когда мне попался послехристианский автор Лукиан. "Алксандр", "Смерть Перегрина" были моими отправными точками побега из христианства (в частности, православия) сначала в голове (я думал, как бы это получше обставить, чтобы не травмировать моих воцерковлённых родителей), а уже когда план созрел окончательно и разрыв был неизбежен, то и телом тоже...
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 23 Январь, 2017, 12:48:09 pm
Мошенник- астролог Павел Глоба сфабриковал лжепророчества Г.Распутина и лжепророчества В.Немчина. Никогда Глобе  (а также его бывшей жене Тамаре и их дочери Валерии) не удалось что-либо предсказать,
Предсказания совершенно не работают, это точно. Психологические портреты людей, родившихся под определенными знаками Зодиака  еще можно почитать, интересно, люди любят читать про себя и про своих близких, можно и попасть в близкие  черты характера :)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 25 Январь, 2017, 14:30:07 pm
Тут ещё один момент: сколько миллионов людей рождается в месяц под одним знаком Зодиака? Ясень пень, что у всех у них разные характеры, разные способности и возможности, т.е. ничего общего, прямо скажем.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 25 Январь, 2017, 15:07:08 pm
Тут ещё один момент: сколько миллионов людей рождается в месяц под одним знаком Зодиака? Ясень пень, что у всех у них разные характеры, разные способности и возможности, т.е. ничего общего, прямо скажем.
Так черт характера не так и много, поэтому совпадения как раз вполне вероятны.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 26 Январь, 2017, 14:13:40 pm
Тут ещё один момент: сколько миллионов людей рождается в месяц под одним знаком Зодиака? Ясень пень, что у всех у них разные характеры, разные способности и возможности, т.е. ничего общего, прямо скажем.
Так черт характера не так и много, поэтому совпадения как раз вполне вероятны.
Ну вот поэтому наши несчастные женщины и ведутся на астрологические байки, на цыганский гипноз и тому подобное магическое/психологическое  воздействие.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 26 Январь, 2017, 14:15:43 pm
Тут ещё один момент: сколько миллионов людей рождается в месяц под одним знаком Зодиака? Ясень пень, что у всех у них разные характеры, разные способности и возможности, т.е. ничего общего, прямо скажем.
Так черт характера не так и много, поэтому совпадения как раз вполне вероятны.
Ну вот поэтому наши несчастные женщины и ведутся на астрологические байки, на цыганский гипноз и тому подобное магическое/психологическое  воздействие.
Можно подумать, что мужчины не ведутся  ;D
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 26 Январь, 2017, 14:21:30 pm
Как сказала одна дама, "мужчины стали  женственны и коварны..."
20 век оказал сильное влияние на всех. Ничего не поделаешь.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 26 Январь, 2017, 14:32:26 pm
Как сказала одна дама, "мужчины стали  женственны и коварны..."
20 век оказал сильное влияние на всех. Ничего не поделаешь.
Интересно, а что говорила астрология до 19-го века?
Женщин, думаю, она вообще не учитывала. У них было все предопределено: выдали замуж, рожай, почитай мужа.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Бармалей от 04 Февраль, 2017, 10:43:51 am
Тертуллиан "Об идолах": " Если магия наказуема, а астрология - её разновидность, то вместе с видом подлежит осуждению и разновидность."

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 21 Март, 2017, 15:09:42 pm
Господа атеисты, что-то я не понимаю Вашу позицию. Теоретически Вы должны исповедовать научный подход, то есть, подвергать те или иные утверждения сомнению и проверять их на практике, а на основании полученных результатов делать выводы. Правильно? Ну, и проверьте данные астрологии. Кто же Вам мешает? Это же не религия, в конце концов.
Лично я поверил в астрологию лет 20 назад. Мне просто дали книжку с описанием характеров людей, относящихся к тому или иному знаку зодиака и предложили примерить на себя и близких. Я так и сделал. Для начала прочитал про свой знак. Обнаружил совпадение процентов на 80. Удивился. Затем прочитал про отца (абсолютно другой характер). Опять тот же результат. Удивился еще больше. А когда прочитал про мать и обнаружил совпадение процентов на 60, мой скепсис как ветром сдуло.
Так что, я не знаю, при чем тут звезды (более того, я уверен, что они абсолютно не причем), но отрицать наличие у человека определенных черт характера в зависимости от даты его рождения (а точнее, даты зачатия) - это, на мой взгляд, отрицать очевидное, что абсолютно непродуктивно. И, кстати, мешает жить.
П.С. А гороскопы на каждый день - это, конечно, чушь собачья, но это еще не значит, что надо отрицать астрологию в принципе.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 21 Март, 2017, 18:07:00 pm
Есть совпадения, безусловно. Может, психологические портреты так хитро составляются, не знаю.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 21 Март, 2017, 18:28:41 pm
Господа атеисты, что-то я не понимаю Вашу позицию. Теоретически Вы должны исповедовать научный подход, то есть, подвергать те или иные утверждения сомнению и проверять их на практике, а на основании полученных результатов делать выводы. Правильно? Ну, и проверьте данные астрологии. Кто же Вам мешает? Это же не религия, в конце концов.
Да давно уже все проверили. Где-то в первых номерах в "бюллетень в защиту науки" были по этому поводу статьи с сылками на эксперименты.
Да и просто из здравого смысла... На земле полмиллиарда с лишним одинаковых людей по характеру... Замечательная картинка. Осталось только покрасить знаки зодиака в одинаковые цвета.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 22 Март, 2017, 04:21:36 am
Цитата: Хуанито l
Господа атеисты, что-то я не понимаю Вашу позицию. Теоретически Вы должны исповедовать научный подход, то есть, подвергать те или иные утверждения сомнению и проверять их на практике, а на основании полученных результатов делать выводы. Правильно? Ну, и проверьте данные астрологии. Кто же Вам мешает? Это же не религия, в конце концов.
Лично я поверил в астрологию лет 20 назад.

Это не данные. Никакого осмысленного, фактического (!) механизма физического не предлагается.
И есть еще бритва Оккама - а ерунды на свете много.

Цитировать
Мне просто дали книжку с описанием характеров людей, относящихся к тому или иному знаку зодиака и предложили примерить на себя и близких. Я так и сделал.
Для начала прочитал про свой знак. Обнаружил совпадение процентов на 80.
Их специально подгоняют так - чтобы они нравились и каждый мог примерить на себя. В Париже там кто-то эксперимент проводил - один такой гороскоп на всех студентов (подписав соответств знак) раздали и каждый согласился - о нем :> Любимом родном храбром и гордом :> и Умном, а если уж тупо упертый - то значит - "упорный" :>

Психология :> Пралогизма :>
Или, как говорил Пратчетт - Головология :>


Пысы - кстать за 2000 лет даже вся эта натально-зодиакальная фигня уже поменятся успела на небесах - но это как-то не отразилось особо в их ерунде
То есть даже по древним тупостям (не методологией же это называть) - ни к чему оказывается не привязано
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 22 Март, 2017, 17:28:34 pm
Да давно уже все проверили. Где-то в первых номерах в "бюллетень в защиту науки" были по этому поводу статьи с сылками на эксперименты.
Да зачем Вам какой-то бюллетень? Просто возьмите хороший гороскоп, да примерьте на себя и своих близких.
Вот, например, мой любимый:
http://fishki.net/15432-znaki-zodiaka-12-znakov-nenormotivnaja-leksika.html
Грубовато, конечно, зато очень смешно и очень точно.

Склеено 22 Март, 2017, 17:35:16 pm
Есть совпадения, безусловно. Может, психологические портреты так хитро составляются, не знаю.
Скажу Вам по секрету, мы с женой даже ребенка делали по гороскопу. В результате получилась дочка "с заранее заданными свойствами". :-)
Иногда можно узнать знак человека, просто почитав, что он о себе пишет в интернете. Я как-то раз одному так и сказал. Он совсем запутался в девушках и советовался, дескать, все ли со ним в порядке или это какая-то патология. Так я ему возьми да брякни, дескать, не переживай, дружище. Ты - весы по гороскопу, а для весов это норма. :-) Он просто обалдел: "Откуда ты узнал?!" А я - сам весы, что же я, свояка не узнаю? :-)
Впрочем, я не навязываю свою точку зрения. Живите, как знаете.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 23 Март, 2017, 02:32:21 am

Да давно уже все проверили. Где-то в первых номерах в "бюллетень в защиту науки" были по этому поводу статьи с сылками на эксперименты.
Да зачем Вам какой-то бюллетень?

Вы неверно цитируете


Цитировать
Скажу Вам по секрету, мы с женой даже ребенка делали по гороскопу. В результате получилась дочка "с заранее заданными свойствами". :-)

Это как ?  :dance3

Склеено 23 Март, 2017, 02:36:07 am
Цитата: Хуанито
Иногда можно узнать знак человека, просто почитав, что он о себе пишет в интернете.

Ооо, давайте - узнайте мой :>

И всех остальных  :crazy
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 23 Март, 2017, 09:32:39 am
Грубовато, конечно, зато очень смешно и очень точно.
Да такая же мешанина из всего всем. Я так понимаю, что у Вас есть проблема с тем, что бы вас хвалили? Раз ищите всякую хвалу в гороскопах? Но да фиг с ней.

Вот например:
Цитировать
Любит трахаться, жрать и получать новую информацию.
И это приписывается всего-лишь полмиллиарду людей.
Вы действительно думаете, что остальные 6,5 миллиардов не любят этого?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 23 Март, 2017, 14:32:34 pm
Вы неверно цитируете
Не важно. Суть Вы поняли, а это главное.
Это как ?
Получился типичный козерог, что собственно и требовалось. :-)

Склеено 23 Март, 2017, 14:40:00 pm
Ооо, давайте - узнайте мой :>

И всех остальных 
Ключевое слово "иногда". У некоторых знаков есть абсолютно откровенные черты, которые ни с кем не спутаешь. Например, бесконечные колебания весов, постоянное самолюбование львов и т.д. Когда это присутствует в гипертрофированном виде, это сразу бросается в глаза. Например, у меня одно время была девушка, которая могла позвонить вечером и минут сорок рассказывать про то, какая она красивая. Тут не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы поставить диагноз. А так, чтобы понять, к какому знаку относится человек, надо долго с ним общаться.
Но как правило астрология используется для решения диаметрально противоположных задач. Например, ты узнаешь день рождения своего начальника, и уже примерно знаешь, как с ним следует себя вести. :-)

Склеено 23 Март, 2017, 14:42:14 pm
Я так понимаю, что у Вас есть проблема с тем, что бы вас хвалили? Раз ищите всякую хвалу в гороскопах?
Хвалу? В этом гороскопе? Пардон, а Вы его вообще читали?

Склеено 23 Март, 2017, 14:44:29 pm
Вы действительно думаете, что остальные 6,5 миллиардов не любят этого?
Надо не выдергивать одну черту, а брать все в комплексе. Если Вы возьмете у человека только монголоидный разрез глаз, под него, и впрямь, попадет половина населения планеты.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Kochegar от 23 Март, 2017, 15:40:56 pm
Например, ты узнаешь день рождения своего начальника, и уже примерно знаешь, как с ним следует себя вести. :-)

Что можно сказать, глядя в гороскопы, о человеке который родился например 17 марта?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 23 Март, 2017, 19:56:44 pm
Надо не выдергивать одну черту, а брать все в комплексе.
В каком комплексе?
В комплексе всех указанных черт? Или только тех, что подходят? Сколько % черт должно сходиться в какой-нибудь месячной лабуде?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Rufus от 23 Март, 2017, 21:36:56 pm
Лично я поверил в астрологию лет 20 назад. Мне просто дали книжку с описанием характеров людей, относящихся к тому или иному знаку зодиака и предложили примерить на себя и близких. Я так и сделал. Для начала прочитал про свой знак. Обнаружил совпадение процентов на 80. Удивился. Затем прочитал про отца (абсолютно другой характер). Опять тот же результат. Удивился еще больше. А когда прочитал про мать и обнаружил совпадение процентов на 60, мой скепсис как ветром сдуло.
Я тоже так делал. Только брал гороскоп, тыкал в него наугад и читал как будто это про меня. И тоже совпадало. Процентов на 80. Или 60.
Попробуйте сами.
Вот тут я уже писал об этом (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=12159.msg335295;topicseen#msg335295), не хочу повторяться.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 24 Март, 2017, 07:55:10 am
Вы неверно цитируете
Не важно. Суть Вы поняли, а это главное.

Неее - я ваще не понял - причем тут - Я.  ::D

Цитировать
Это как ?
Получился типичный козерог, что собственно и требовалось. :-)
Это вам так кажется.. бедная девочка :> А скок ей - лет ? :>

Цитировать

Склеено 23 Март, 2017, 14:40:00 pm
Ооо, давайте - узнайте мой :>

И всех остальных 
"Ключевое слово "иногда"..
"Ключевое слово "иногда".  - аааааааах вот как :> Это не очн похоже на научную теорию с предсказательной силою :>

"А так, чтобы понять, к какому знаку относится человек, надо долго с ним общаться. "  - ну так скажите - хоть про кого-нибудь ? :> Давайте проверим  ::D

Хотя и моих сообщений тут много - Pilum + Pilum1. :>


"Например, ты узнаешь день рождения своего начальника, и уже примерно знаешь, как с ним следует себя вести. :-)" - не советовал бы.. .:>



Цитировать

Склеено 23 Март, 2017, 14:44:29 pm
Вы действительно думаете, что остальные 6,5 миллиардов не любят этого?
Надо не выдергивать одну черту, а брать все в комплексе. Если Вы возьмете у человека только монголоидный разрез глаз, под него, и впрямь, попадет половина населения планеты.
Причем не только т.н. монголоиды угу, как и не все 'монголоиды' :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 27 Март, 2017, 20:12:05 pm
Я тоже так делал. Только брал гороскоп, тыкал в него наугад и читал как будто это про меня. И тоже совпадало. Процентов на 80. Или 60.
Блязнец??

Склеено 27 Март, 2017, 20:13:10 pm
Что можно сказать, глядя в гороскопы, о человеке который родился например 17 марта?
Верующий в русалок, однозначно  ::D
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 31 Март, 2017, 09:09:44 am
Что можно сказать, глядя в гороскопы, о человеке который родился например 17 марта?
С точностью до дня, разумеется никто ничего не скажет, а так, если Вас интересует характеристика рыб, откройте хороший гороскоп и почитайте.
Я могу порекомендовать Линду Гудман. Например, ее знаменитую книжку "Астрология с улыбкой". Написано точно и с хорошим чувством юмора.

Склеено 31 Март, 2017, 09:11:39 am
Я тоже так делал. Только брал гороскоп, тыкал в него наугад и читал как будто это про меня. И тоже совпадало. Процентов на 80. Или 60.
Попробуйте сами.
Да ладно. Вы с теорией вероятности знакомы? А характеристики многих знаков диаметрально противоположны.

Склеено 31 Март, 2017, 09:13:39 am
Это вам так кажется.
Ну, разумеется. Мне может только казаться. А точное знание - это Ваша прерогатива. Вы ведь у нас светочь, не так ли? :-)

Склеено 31 Март, 2017, 09:16:31 am
Давайте проверим 
Хотя и моих сообщений тут много - Pilum + Pilum1. :>
То есть Вы хотите, чтобы я потратил кучу своего времени только ради того, чтобы удовлетворить Ваше праздное любопытство? Забавно. :-)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 31 Март, 2017, 09:28:36 am
Хуанито, Вы случайно пропустили мой вопрос. Повторю:

Надо не выдергивать одну черту, а брать все в комплексе.
В каком комплексе?
В комплексе всех указанных черт? Или только тех, что подходят? Сколько % черт должно сходиться в какой-нибудь месячной лабуде?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 03 Апрель, 2017, 14:53:16 pm
В комплексе всех указанных черт? Или только тех, что подходят?
Yupiter, если бы речь шла только о тех чертах, что подходят, совпадение было бы 100%. :-)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 03 Апрель, 2017, 21:24:06 pm
Yupiter, если бы речь шла только о тех чертах, что подходят, совпадение было бы 100%. :-)
Если только о тех чертах, которые подходят - то все месяца 100%.
Тогда какой прок?

Берите любую психологическую энциклопедию. Вырвите все листы - раскидайте на 12 кучек в любом порядке и на каждой кучке напишите месяц.
Все. Гороскоп готов. Однозначно в каждой кучке все черты, которые совпадают - будут 100%
Потом проделайте это с мед. энциклопедией - и опа, у вас уже новый медицинский гороскоп - какие-то симптомы по любому будут совпадать 100%.

А вообще- че мелочиться? У нас скок созвездий вообще? 88 кажется. Вот и составьте гороскопы на каждую неделю, раскидав всякие черты. Ведь которые совпадут - то 100%. Че мелочиться-то на 12 месяцев?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 08:15:48 am
Скажу Вам по секрету, мы с женой даже ребенка делали по гороскопу. В результате получилась дочка "с заранее заданными свойствами". :-)

И какой знак выбрали для ребеночка  :)

Склеено 04 Апрель, 2017, 08:18:12 am
А вообще- че мелочиться? У нас скок созвездий вообще? 88 кажется. Вот и составьте гороскопы на каждую неделю, раскидав всякие черты. Ведь которые совпадут - то 100%. Че мелочиться-то на 12 месяцев?
Кажется, у майя гороскопы создавались на каждый день рождения, но созвездий было 13, включая Змееносца.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: antiz от 04 Апрель, 2017, 08:35:06 am
Кажется, у майя гороскопы создавались на каждый день рождения, но созвездий было 13, включая Змееносца.
большая часть текстов майя были уничтожены
прямое чтение знаков майя - было утеряно
затем оно было "открыто заново"
основные сохранившиеся тексты майя - это то что осталось на стенах и памятниках и немного в захоронениях

исходя из всего вышесказанного, вероятность чего выше?
1. мы чтото знает про то, что делали майя и с какой целью на каждый день рождения
2. какой то фальсификатор, типа склярова придумал отсебятину про майя


Склеено 04 Апрель, 2017, 08:38:45 am
Скажу Вам по секрету
(https://media.giphy.com/media/6OWIl75ibpuFO/giphy.gif)
(http://rs717.pbsrc.com/albums/ww179/wonkybiff/gifs/715keq.gif~c200)
(http://rs99.pbsrc.com/albums/l313/dodgerwolf/LOLS/2qsmmu0.gif~c200)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 04 Апрель, 2017, 12:18:11 pm
И какой знак выбрали для ребеночка
Козерог.

Склеено 04 Апрель, 2017, 12:27:35 pm
Берите любую психологическую энциклопедию. Вырвите все листы - раскидайте на 12 кучек в любом порядке и на каждой кучке напишите месяц.
Все. Гороскоп готов. Однозначно в каждой кучке все черты, которые совпадают - будут 100%
Такое ощущение, что мы говорим на разных языках.
Могу только сказать, что для меня различия знаков зодиака - вещь абсолютно очевидная, и лично мне это помогает в жизни.
А Вам я свою точку зрения не навязываю. Хотите искусственно ограничивать свои возможности - это Ваше право. :-)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: antiz от 04 Апрель, 2017, 12:44:11 pm
что для меня
а может и электричество с гравитацией на вас по особенному действует?

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 04 Апрель, 2017, 13:49:11 pm
Кажется, у майя гороскопы создавались на каждый день рождения, но созвездий было 13, включая Змееносца.

А откровенный бред подобного заявления никого не смущает ?  :crazy

Концепция конкретных созвездий зодиака и не зодиака - самих созвездий, все эти Змееносцы, Девы да Весы с их аллюзиями (откуда ноги у астрологий растут),  да Андромеды всякие - продукт цивилизаций Евразии и именно эти - тоже не всех - Шумеро-Греческого ариала :crazy

у майя коэш была совсем иная мифология :>

и вообще я лично именно научных источников по астрологии майя - не вижу
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 14:34:18 pm
Кажется, у майя гороскопы создавались на каждый день рождения, но созвездий было 13, включая Змееносца.

А откровенный бред подобного заявления никого не смущает ?  :crazy

Концепция конкретных созвездий зодиака и не зодиака - самих созвездий, все эти Змееносцы, Девы да Весы с их аллюзиями (откуда ноги у астрологий растут),  да Андромеды всякие - продукт цивилизаций Евразии и именно эти - тоже не всех - Шумеро-Греческого ариала :crazy

у майя коэш была совсем иная мифология :>

и вообще я лично именно научных источников по астрологии майя - не вижу
Что значит "научных источников"?? Вы перегрелись или как?

Насчет гороскопов майя на каждый день, пжлста:
http://sterva.info/goroskop-2017-indeycev-maya-po-date-rozhde/

Есть гороскоп друидов, есть китайский гороскоп ... все древние цивилизации так или иначе составляли различные гороскопы.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 04 Апрель, 2017, 14:42:18 pm
Кажется, у майя гороскопы создавались на каждый день рождения, но созвездий было 13, включая Змееносца.

А откровенный бред подобного заявления никого не смущает ?  :crazy

Концепция конкретных созвездий зодиака и не зодиака - самих созвездий, все эти Змееносцы, Девы да Весы с их аллюзиями (откуда ноги у астрологий растут),  да Андромеды всякие - продукт цивилизаций Евразии и именно эти - тоже не всех - Шумеро-Греческого ариала :crazy

у майя коэш была совсем иная мифология :>

и вообще я лично именно научных источников по астрологии майя - не вижу
Что значит "научных источников"?? Вы перегрелись или как?

Научный - это научный, см. "научное мышление" и вообще о методологии науки как проявления Мышления.
В данном случае историко-археологические научные статьи на фактах.
Примеры : https://elementy.ru/novosti_nauki/430148/Nayden_drevneyshiy_obrazets_pismennosti_mayya

http://www.indiansworld.org/maya_culture_kinzhalov.html

А не бред из домохозяйских журнальчиков, подобный такому :
Цитировать
Насчет гороскопов майя на каждый день, пжлста:
http://sterva.info/goroskop-2017-indeycev-maya-po-date-rozhde/
:rofl
И где там упомянутый вами "Змееносец" ?
"Собака-Крокодил" - и почему вы решили что тут есть (и могут быть) какие-то сопоставления ?  :crazy
И откуда это вообще взято ?  :crazy

Цитировать
Есть гороскоп друидов, есть китайский гороскоп ... все древние цивилизации так или иначе составляли различные гороскопы.
Да шо вы...  :crazy :rofl
Китай вообще-то относится к той же самой подспудной вышеупомянутой культурной традции в этом смысле - ага. :>  К тому ж взаимовлияния продлились и далее. Крч перманентны.

А где исторические источники о якобы "друидских гороскопах' ? кто о них говорит - Тацит, Цезарь ? :> И что именно ? :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 14:52:19 pm
И где там упомянутый вами "Змееносец" ?
"Собака-Крокодил" - и почему вы решили что тут есть (и могут быть)
Есть гороскоп друидов, писала выше. И с чего вы взяли, что я настаиваю на том, что есть непременно совпадения? Змееносец, значит, у инков был, я же сказала, что "кажется", т.е. не помню точно.
Еще раз: составление гороскопов является древнейшей практикой всех цивилизаций. Это обычное развитие религиозной общей идеи: управление земной жизнью небесным божественным устройством.

Хоть изначально, думаю, наблюдение за звездным небом велось чисто из практических целей: составление календарей, хронология времени, позднее уже небесным созвездиям начали придавать мистический смысл управления судьбой людей, родившихся под тем или иным созвездием или звездой.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 04 Апрель, 2017, 15:02:29 pm
Цитата: Eleanor R
Кажется, у майя гороскопы создавались на каждый день рождения, но созвездий было 13, включая Змееносца.
И где там упомянутый вами "Змееносец" ?
Есть гороскоп друидов, писала выше.

Недостаточно сказать "есть". Надо доказать.  :rofl Источники ? И пожалуйста не из женских журналов - и даже не каких-нибудь 19-го века Момзенов (интерпретаций лишь) или средневековых алхимиков :>
Оригинальные ?

"И с чего вы взяли, что я настаиваю на том, что есть непременно совпадения? Змееносец, значит, у инков был, я же сказала, что "кажется", т.е. не помню точно."

А на чем настаиваете ? Было написано - так. Налицо отсутствие логики  :crazy

Ну так вот - не "кажется", пока что. :>

"Еще раз: составление гороскопов является древнейшей практикой всех цивилизаций. "
Не вижу доказательств :>

"Это обычное развитие религиозной общей идеи: управление земной жизнью небесным божественным устройством."

Так - да не так :> Конкретные формы и детали фантазирования (я не употребляю тут слово "осмысление") мифологизированного пралогичного религиозного сознания - носят различный малодетерменированный культурно-зависящий характер :> эссно
Так же как и вообще мифы и детали религий и индивидуальных шизофрений :>
http://www.lib.ru/MIFS/indian.txt

В Рим, например, астрология пришла с востока - хотя формы предсказаний (и небесных по птицам авгурным и тому подобное) - там были довольно развиты, вместе с этрусками (по молниям),  которые кстати культурно соседствуют с кельтами  :crazy :>


Цитировать
Хоть изначально, думаю, наблюдение за звездным небом велось чисто из практических целей: составление календарей, хронология времени, позднее уже небесным созвездиям начали придавать мистический смысл управления судьбой людей, родившихся под тем или иным созвездием или звездой.
Нет, исторически пралогизм, мифологичное сознание -  образовывался не так - он более первичен и вырастает из "обезьянньего", чем далее тем более первобытного, троглодитского недоразвитого недомышления и совсем не мышления :>
То же повторяется и у детей - своебразный филогенез в онтогенезе :))

Это уже потом Мышление тяжело пробивало себе дорогу в историческом процессе, как известно :>
А первоначальные формы даже для практических вещей - изначально смешаны с шизофренией пралогизма в каждых бытовых мелочах и практике.
Так они псевдо-мыслили :>

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 15:45:52 pm
"Еще раз: составление гороскопов является древнейшей практикой всех цивилизаций. "
Не вижу доказательств :>
Древний гороскоп майя
(https://mardentro.ru/wp-content/uploads/2016/09/mistichiskie-simvoly-majya.jpg)

О древних гороскопах, дошедших до наших дней, читайте здесь (http://www.argo-school.ru/issledovaniya/istoricheskie_goroskopy/antichnyiy_goroskop/antichnyiy_goroskop/):

Гороскоп (от греч. ρα, срок, временной отрезок, час, и греч. σκοπς, стражник, соглядатай — дословно: «стражник своего часа (срока)»), так же радикс (от лат. radix — корень) — в астрологии отображение положения планет, Солнца, Луны и других небесных тел небесной сферы на эклиптику в интересующий астролога момент времени. Иногда, однако, древние авторы, писавшие об астрологии, именовали гороскопом сам асцендент или знак, в котором он находился (т.н. восходящий знак), например, у Птолемея можно встретить слова: «Однако некоторые ученые используют такой порядок расположения мужских и женских знаков, при котором первый мужской знак соответствует восходящему знаку, именуемому Гороскопом».

Самый древний клинописный гороскоп, который дошел до нас, содержит астрологические данные на 29 апреля 410 г. до н.э. Это текст, перечисляющий положение планет в зодиакальных созвездиях (или знаках?) в момент рождения ребёнка из правящего рода - без каких-либо развёрнутых толкований. Он происходит из храмовых архивов в Вавилоне (см. Вавилонская астрология). Греческие источники также подтверждают существование гороскопа ранее 400 г. до н.э.; наиболее известные астрологи назывались "магами" или "халдеями".

Диоген Лаэртский пишет:

"Аристотель сообщает, что сирийский маг пришел в Афины и предсказал Сократу (умершему в 399 г. до н.э. - Прим.сост.) среди других несчастий также его насильственную смерть".

К ещё более раннему времени относится сообщение Геллия:
"Халдей предсказал по звёздам блестящую будущность Еврипида его отцу".




Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 04 Апрель, 2017, 15:59:54 pm
Древний гороскоп майя

То, что вы нам показали, мадам - это каменный ацтекский календарь 
из Национального Музея Истории и Антропологии в Мехико.
 ::D

(https://delange.org/ArchMuseum1/Dsc00093.jpg)

https://delange.org/ArchMuseum1/ArchMuseum1.htm

Вы нас совсем за дураков держите ? :)

Цитировать
Птолемея ... Диагон Лаэртский... халдеи
По вашему данные персонажи не относятся к греко-шумерскому ареалу ?

Причем тут друиды ? И тем паче - майя ?  :crazy
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 16:48:18 pm
То, что вы нам показали, мадам - это каменный ацтекский календарь
из Национального Музея Археологии и Антропологии в Мехико.
Тогда не знаю, откуда все эти гороскопы майя и друидов.
Если уж сейчас тырнет взрывается от слова "гороскоп", то думаете древние люди не верили в различные предсказания?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 04 Апрель, 2017, 16:50:49 pm
Если уж сейчас тырнет взрывается от слова "гороскоп", то думаете древние люди не верили в различные предсказания?

нет - так я и не считаю и уже прямо об этом сказал.
Но "различные" это не гороскоп и тем более не тот же гороскоп что у греков-халдеев-etc.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 17:23:44 pm
Если уж сейчас тырнет взрывается от слова "гороскоп", то думаете древние люди не верили в различные предсказания?

нет - так я и не считаю и уже прямо об этом сказал.
Но "различные" это не гороскоп и тем более не тот же гороскоп что у греков-халдеев-etc.
Так ессно, не тот.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 04 Апрель, 2017, 17:35:24 pm
и зачастую - вообще никаких именно - гороскопов :> предсказания, и возможно даже небесные - но не гороскопы

Пралогизм безграничен - как фантазия и как дурость. :>

а о гороскопах майя я ничего научного не слышал. Пока что
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 22:31:40 pm
и зачастую - вообще никаких именно - гороскопов :> предсказания, и возможно даже небесные - но не гороскопы
Назывались по-другому, ведь гороскоп - слово греческое.
Это сейчас все предсказания на дату ДР повально называют гороскопами.
Цитировать
а о гороскопах майя я ничего научного не слышал. Пока что
Ну вот здесь, может, близко к правде:
http://yamaya.ru/maya/end-of-the-world-2012-12-21/

Кстати, гляньте, какой здесь календарь приводится, поэтому не грех и запутаться в календарях:
http://uznayonline.ru/varia/predskazaniya/tsivilizatsiya_mayya/kalendar_mayya_konets_kalendarya_mayya/
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 04 Апрель, 2017, 22:46:39 pm
Участившиеся техногенные аварии, природные катаклизмы и общая угрожающая экологическая ситуация на Планете говорят нам о том, что пришло время для каждого человека произвести пересмотр жизненных приоритетов и направить свои усилия и устремления в духовное русло.


блин - уже ясно шо за ресурс
вы неисправимы :>

не "назывались", а просто не гороскоп
вот система этрусских гаданий по молниям - это же не гороскоп, не так ли ? :)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 22:55:25 pm
блин - уже ясно шо за ресурс
вы неисправимы :>
Причем тут я? Таких ресурсов сотни вываливаются.Там хоть артефакт приведен.

Цитировать
не "назывались", а просто не гороскоп
вот система этрусских гаданий по молниям - это же не гороскоп, не так ли ? :)
Гадания - это точно не гороскоп. А предсказания по дате рождения - гороскоп.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 04 Апрель, 2017, 22:58:47 pm
блин - уже ясно шо за ресурс
вы неисправимы :>
Причем тут я? Таких ресурсов сотни вываливаются.

Цитировать
не "назывались", а просто не гороскоп
вот система этрусских гаданий по молниям - это же не гороскоп, не так ли ? :)
Гадания - это точно не гороскоп. А предсказания по дате рождения - гороскоп.

притом что сами должны фильтровать :>>>

нет, гороскоп - это именно гороскоп - календарная жестко система гаданий по созвездиям :> и планетам
хотя бы
я уж не говорю о именно греческих
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 23:13:59 pm
нет, гороскоп - это именно гороскоп - календарная жестко система гаданий по созвездиям :> и планетам
Так и созвездия у разных народов назывались по-разному.
Тотемный гороскоп тоже привязан к датам.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 04 Апрель, 2017, 23:19:18 pm
нет, гороскоп - это именно гороскоп - календарная жестко система гаданий по созвездиям :> и планетам
Так и созвездия у разных народов назывались по-разному.
Тотемный гороскоп тоже привязан к датам.

что это ?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 04 Апрель, 2017, 23:30:58 pm
нет, гороскоп - это именно гороскоп - календарная жестко система гаданий по созвездиям :> и планетам
Так и созвездия у разных народов назывались по-разному.
Тотемный гороскоп тоже привязан к датам.
что это ?
Тотемных гороскопов по дате рождения, по году полно (https://www.google.ru/search?q=%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=kgDkWPn-HYaRsgHk05PgDw#newwindow=1&q=%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D1%8D%D1%82%D0%BE&*)

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 05 Апрель, 2017, 01:14:28 am
и откуда они по вашему ? :>

долго это будет продолжатся ? :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: antiz от 05 Апрель, 2017, 06:07:51 am
Тотемных гороскопов по дате рождения, по году полно
открою вам страшную тайну - без уринотерапии гороскопы перестают работать!
если неверите? - наберите в интернете как уринотерапия и гороскопы связаны
вам же очевидно - что если это есть в интернете, то древние этим 100% пользовались
так что вперед, повышайте эффективность своего гороскопа!
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 05 Апрель, 2017, 09:19:35 am
и откуда они по вашему ? :>

долго это будет продолжатся ? :>
У составителей спросите.
Пока гороскопы востребованы, то и все это будет продолжаться.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 05 Апрель, 2017, 10:22:32 am
Хотите искусственно ограничивать свои возможности - это Ваше право.
Это я-то ограничиваю? Странно. На 12 частей делите вы, а ограничиваю я... Но в принципе ожидаемо. Все верующие приписывают собеседнику то, что они как раз и делают.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Rufus от 05 Апрель, 2017, 12:12:51 pm
Эффект Барнума (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B0)

Цитировать
Данный эффект также называют эффектом Форера, по имени психолога Бертрама Форера (Bertram R. Forer), который... Он дал своим студентам специальный тест, чтобы по его результатам провести анализ их личностей. Однако вместо настоящей индивидуальной характеристики он давал всем один и тот же расплывчатый текст, взятый из гороскопа. Затем он попросил каждого студента по пятибалльной шкале оценить соответствие описания их личности действительности, — средней оценкой было 4,26. На оценку точности описания студентов повлиял в том числе и авторитет преподавателя. Впоследствии эксперимент был повторён сотни раз независимыми исследователями.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 06 Апрель, 2017, 12:02:39 pm
а может и электричество с гравитацией на вас по особенному действует?
В отличие от вас я не зашорен и готов принять как данность ЛЮБЫЕ вещи, если они подтверждаются доказательствами. Доказательства различия знаков зодиака я вижу постоянно. А вы можете и дальше повторять как молитву "это невозможно, потому что невозможно никогда". Только чем вы в таком случае отличаетесь от верующего? :-)

Склеено 06 Апрель, 2017, 12:08:39 pm
Это я-то ограничиваю? Странно. На 12 частей делите вы, а ограничиваю я... Но в принципе ожидаемо. Все верующие приписывают собеседнику то, что они как раз и делают.
Когда я знаю дату рождения человека, я примерно представляю себе, как следует себя с ним вести. В ряде случаев это дает мне определенное преимущество. Вы же этой возможности лишены, поскольку вы в гороскопы не верите. Именно это я и называю ограничением.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 06 Апрель, 2017, 12:17:09 pm
а может и электричество с гравитацией на вас по особенному действует?
В отличие от вас я не зашорен и готов принять как данность ЛЮБЫЕ вещи, если они подтверждаются доказательствами. Доказательства различия знаков зодиака я вижу постоянно.

http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=700
 ::D


Склеено 06 Апрель, 2017, 12:19:01 pm
Когда я знаю дату рождения человека, я примерно представляю себе, как следует себя с ним вести. В ряде случаев это дает мне определенное преимущество. Вы же этой возможности лишены, поскольку вы в гороскопы не верите. Именно это я и называю ограничением.
Логично представить и обратное - можете определить знак по человеку и его реакциям.
я вам предлагал погадать тут кому-та - вы чего-то отказываетесь, всевидящий наш  :crazy

Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 06 Апрель, 2017, 12:24:59 pm
Однако вместо настоящей индивидуальной характеристики он давал всем один и тот же расплывчатый текст, взятый из гороскопа.
Насколько я понял, этот тест был изначально задуман так, чтобы получить заведомо нужный его автору результат. Под расплывчатый текст можно подогнать кого угодно. Именно этот вывод он и хотел сделать.
А в нормальных гороскопах никаких "расплывчатых текстов" нет. Там все четко и конкретно.

Склеено 06 Апрель, 2017, 12:29:03 pm
я вам предлагал погадать тут кому-та - вы чего-то отказываетесь, всевидящий наш 
Я вам не бабка-угадка. Обратитесь к профессиональному астрологу, заплатите ему деньги (не будет же он заниматься с вами бесплатно) и пройдите настоящее серьезное тестирование. А потом поделитесь результатом.
А смех без причины является признаком сами знаете чего...
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 06 Апрель, 2017, 15:41:44 pm


я вам предлагал погадать тут кому-та - вы чего-то отказываетесь, всевидящий наш 
Я вам не бабка-угадка. Обратитесь к профессиональному астрологу, заплатите ему деньги (не будет же он заниматься с вами бесплатно) и пройдите настоящее серьезное тестирование. А потом поделитесь результатом.
А смех без причины является признаком сами знаете чего...

Тютютю  - одни слова    :crazy Это достаточный повод для смеха :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 06 Апрель, 2017, 16:28:25 pm
Тютютю  - одни слова
Ну, какие вам нужны доказательства? Чтобы я вас протестировал и сообщил, к какому знаку зодиака вы относитесь?
Но это бессмысленно. Вы просто будете специально неправильно отвечать на мои вопросы. Я же не могу вас проверить. А вы заинтересованы в моей ошибке.
Но даже если я назову ваш знак зодиака, вы и этому не поверите. Вы скажете, что это все фуфло, что я просто зашел в ваш профиль и подсмотрел дату рождения или проследил ваш ip адрес, нашел вас в соц. сетях со всеми персональными данными. Разве не так? Так что, расслабьтесь и продолжайте пребывать в счастливом неведении. Делать мне больше нечего, чем тратить на вас свое время. :-)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 06 Апрель, 2017, 16:42:50 pm
Тютютю  - одни слова
Ну, какие вам нужны доказательства? Чтобы я вас протестировал и сообщил, к какому знаку зодиака вы относитесь?
Но это бессмысленно. Вы просто будете специально неправильно отвечать на мои вопросы.
Я же не могу вас проверить. А вы заинтересованы в моей ошибке.
 

почему же - я человек честный :> Стараюсь усиленно
Считайте это первым ответом :>

Цитировать
Но даже если я назову ваш знак зодиака, вы и этому не поверите. Вы скажете, что это все фуфло, что я просто зашел в ваш профиль и подсмотрел дату рождения или проследил ваш ip адрес, нашел вас в соц. сетях со всеми персональными данными. Разве не так? Так что, расслабьтесь и продолжайте пребывать в счастливом неведении.

Нет, не так, да и в профиле ничего такого у меня не написано, еще чего :>

Скажу другое - то же самое что было сказано выше о ваших потенциальных вопросах и оборотно - приписываемых качествах - они как бэ чаще всего универсальны и панегеричны :>>

А ваще я люблю гороскопные игры :> Рассматривая это исключительно - как игру :>

Цитировать
Делать мне больше нечего, чем тратить на вас свое время. :-)

ню ню  :rofl Но вы так тут хвалились и восхваляли астрологические эти якобы-соответствия... :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 06 Апрель, 2017, 17:13:01 pm
Но вы так тут хвалились и восхваляли астрологические эти якобы-соответствия...
Я хвалился? Вы меня с кем-то путаете. А чтобы проверить соответствие, никаких тестов проходить не нужно. Достаточно просто открыть нормальный гороскоп и прочитать про себя. И все станет ясно. Вы же не станете обманывать сами себя. Но вы почему-то этого сделать не хотите. Значит, истина вас не интересует. Вот так просто.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 06 Апрель, 2017, 17:19:55 pm
Достаточно просто открыть нормальный гороскоп
И который из всех нормальный?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 06 Апрель, 2017, 17:25:47 pm
Но вы так тут хвалились и восхваляли астрологические эти якобы-соответствия...
Я хвалился? Вы меня с кем-то путаете.

"Когда я знаю дату рождения человека, я примерно представляю себе, как следует себя с ним вести. В ряде случаев это дает мне определенное преимущество. Вы же этой возможности лишены, поскольку вы в гороскопы не верите. И"
"Иногда можно узнать знак человека, просто почитав, что он о себе пишет в интернете. Я как-то раз одному так и сказал. "
"оказательства различия знаков зодиака я вижу постоянно. "


Et cetera...
Цитировать
А чтобы проверить соответствие, никаких тестов проходить не нужно. Достаточно просто открыть нормальный гороскоп и прочитать про себя. И все станет ясно.

Про это уже всё сказано выше - http://ateism.ru/forum/index.php?topic=27171.msg481415#msg481415

Вам что, повторить что-ли ? :)

Цитировать
Вы же не станете обманывать сами себя. Но вы почему-то этого сделать не хотите. Значит, истина вас не интересует. Вот так просто.

На то там и расчет - в этих гороскопных характеристиках  - чтобы человек сам себя обманывал... Что до ваших сентенций тут в целом - то они непонятны  :crazy
Я не стану себя обманывать и не хочу этого делать - поэтому меня не интересует Истина ? :>


"Достаточно просто открыть нормальный гороскоп и прочитать про себя. " - если это про это то читал, впечатление такие же как по ссылке :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: mrAVA от 06 Апрель, 2017, 17:33:44 pm
А чтобы проверить соответствие, никаких тестов проходить не нужно. Достаточно просто открыть нормальный гороскоп и прочитать про себя.
Есть большая проблема в гороскопах -- сиамские близнецы. Они имеют разные судьбы, хотя родились одновременно. Например, умирают в разное время, особенно если их удалось разделить.

Так же гороскоп не может предсказать погоду местности, хотя день рождения дня известен с точностью до секунды, как и координаты местности.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 07 Апрель, 2017, 08:35:38 am
Тютютю  - одни слова
Ну, какие вам нужны доказательства? Чтобы я вас протестировал и сообщил, к какому знаку зодиака вы относитесь?

Это интересно. Ставлю на блЯзнеца  :dance3
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 07 Апрель, 2017, 09:31:10 am
Есть большая проблема в гороскопах -- сиамские близнецы. Они имеют разные судьбы, хотя родились одновременно. Например, умирают в разное время
Речь о характере, а не о судьбе.

Склеено 07 Апрель, 2017, 09:32:18 am
Так же гороскоп не может предсказать погоду местности
Согласен. А еще он не может предсказать курс доллара на Нью-Йоркской бирже. :-)

Склеено 07 Апрель, 2017, 09:43:20 am
Et cetera...
Это не похвальба. Это констатация факта. Могу привести примеры, хотя и понимаю, что в данной аудитории это бессмысленно. :-)

Склеено 07 Апрель, 2017, 09:44:39 am
И который из всех нормальный?
Я уже выше писал про два. Оба хорошие.

Склеено 07 Апрель, 2017, 09:51:58 am
Это интересно. Ставлю на блЯзнеца 
На само деле я тоже склоняюсь к этому знаку даже без тестирования.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 07 Апрель, 2017, 10:43:33 am
Et cetera...
Это не похвальба. Это констатация факта. Могу привести примеры, хотя и понимаю, что в данной аудитории это бессмысленно. :-)

Я уже сказал - какого примера я от вас жду :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: antiz от 07 Апрель, 2017, 11:41:31 am
Это не похвальба. Это констатация факта. Могу привести примеры, хотя и понимаю, что в данной аудитории это бессмысленно. :-)
лет 20 назад я один в один говорил
еще таро гадал и немного экстрасенсией занимался...
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 07 Апрель, 2017, 12:13:29 pm
Я уже выше писал про два. Оба хорошие.
Я уже отвечал, что фигня полная. С обоснованием.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: mrAVA от 07 Апрель, 2017, 22:13:20 pm
Речь о характере, а не о судьбе.
Тогда это очевидная хуита, ибо характер формирует биология организма и социум. При ряде поражений головного мозга у челов кардинально меняется характер, так же он может меняться после душевных потрясений и уж точно часто меняется при взрослении.
Согласен. А еще он не может предсказать курс доллара на Нью-Йоркской бирже.
А здесь-то к гороскопам претензий нет, ибо гороскоп составляется исходя из даты, времени и места рождения.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: antiz от 08 Апрель, 2017, 10:25:34 am
А здесь-то к гороскопам претензий нет, ибо гороскоп составляется исходя из даты, времени и места рождения.
а если известна дата, место и время рождение доллара?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 08 Апрель, 2017, 16:46:13 pm
Сегодня астрологи всего мира отмечают свой профессиональный праздник. О том, почему не стоит верить гороскопам, при чем здесь медвежье мясо и кому принадлежит фраза «Каждую минуту рождается лох», рассказывает Олег Фея — физик из лаборатории компьютерного дизайна материалов в МФТИ.

https://www.gazeta.ru/science/2016/03/20_a_8133263.shtml

Римский философ Марк Туллий Цицерон насмехался над увлечениями современников еще до того, как это стало мейнстримом. О битве под Каннами, где римляне потерпели позорное (и тотальное) поражение от Ганнибала, он язвительно высказался: «Вряд ли все погибшие родились под одной звездой».

Склеено 08 Апрель, 2017, 17:17:42 pm
А кстати действительно - как астрологи объясняют с позиций своих астрологических штучек аля "Марс в доме Овна" и одновременно личностных гороскопов (но получается - в массе)  - подобные события ? :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 09 Апрель, 2017, 16:25:49 pm
Сегодня астрологи всего мира отмечают свой профессиональный праздник.
Даже такие праздники есть?
Прикольно.
Так вы блЯзнец или нет?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 09 Апрель, 2017, 16:38:53 pm
Сегодня астрологи всего мира отмечают свой профессиональный праздник.
Даже такие праздники есть?
Прикольно.
Так вы блЯзнец или нет?

Дельфин Виракоча.  По гороскопу острова Пасхи.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 09 Апрель, 2017, 16:43:16 pm
Сегодня астрологи всего мира отмечают свой профессиональный праздник.
Даже такие праздники есть?
Прикольно.
Так вы блЯзнец или нет?



Дельфин Виракоча.  По гороскопу острова Пасхи.
блЯзнец, однозначно )))
И даже не отрицаете этого.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 09 Апрель, 2017, 16:46:41 pm
Дельфин Виракоча.  По гороскопу острова Пасхи.
блЯзнец, однозначно )))
И даже не отрицаете этого.

Я погожу с ответами до тех пор пока не объявятся авгуры-астрологи. :)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Eleanor R от 09 Апрель, 2017, 16:57:11 pm

Дельфин Виракоча.  По гороскопу острова Пасхи.
блЯзнец, однозначно )))
И даже не отрицаете этого.



Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 11 Апрель, 2017, 10:31:21 am
Дельфин Виракоча.  По гороскопу острова Пасхи.
Я погожу с ответами до тех пор пока не объявятся авгуры-астрологи.
Ну вот, начинается. А еще недавно кто-то хвастался, что он - человек честный...
Короче, Pilum1, не томите. Поведайте нам с Eleanor R дату Вашего рождения.
К тому же, думаю, всем остальным юзерам это тоже будет небезынтересно.
А в качестве бонуса мы Вас потом поздравлять будем  :)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 11 Апрель, 2017, 12:48:49 pm
Дельфин Виракоча.  По гороскопу острова Пасхи.
Я погожу с ответами до тех пор пока не объявятся авгуры-астрологи.
Ну вот, начинается. А еще недавно кто-то хвастался, что он - человек честный...
Шутка это шутка, для особо непонятливых

Цитировать
Поведайте нам с Eleanor R дату Вашего рождения.
Вы астролог вы и отгадывайте.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 11 Апрель, 2017, 13:54:54 pm
Вы астролог вы и отгадывайте.
Во-первых, я - не астролог, во-вторых, если вы заметили, я согласился с мнением Eleanor R.
Теперь слово за вами.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 11 Апрель, 2017, 14:02:06 pm
Вы астролог вы и отгадывайте.
Во-первых, я - не астролог, во-вторых, если вы заметили, я согласился с мнением Eleanor R.
Теперь слово за вами.

Это ваш взвешенный вывод как интересующегося астрологией, апологета таких принципов как "Иногда можно узнать знак человека, просто почитав, что он о себе пишет в интернете. Я как-то раз одному так и сказал. " и 
"Когда я знаю дату рождения человека, я примерно представляю себе, как следует себя с ним вести. В ряде случаев это дает мне определенное преимущество. Вы же этой возможности лишены, поскольку вы в гороскопы не верите. " ? 

А на чем он основан - на каких именно деталях ?

Цитировать
    Это интересно. Ставлю на блЯзнеца

На само деле я тоже склоняюсь к этому знаку даже без тестирования.

На основании чего именно ?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 11 Апрель, 2017, 14:51:18 pm
На основании чего именно ?
Ну, если вы так настаиваете, пожалуйста. Не знаю, чем будет мотивировать свое мнение Eleanor R, но насколько мне известно, повышенная разговорчивость (если не сказать болтливость) считается отличительной чертой двух знаков - водолея и близнецов, а вот постоянный смех (по поводу и без) указывает скорее на близнецов. Вот как-то так. Надеюсь, не обидел?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 11 Апрель, 2017, 14:57:18 pm
На основании чего именно ?
Ну, если вы так настаиваете, пожалуйста. Не знаю, чем будет мотивировать свое мнение Eleanor R, но насколько мне известно, повышенная разговорчивость (если не сказать болтливость) считается отличительной чертой двух знаков - водолея и близнецов, а вот постоянный смех (по поводу и без) указывает скорее на близнецов. Вот как-то так. Надеюсь, не обидел?

Ну раз вы считаете что этого достаточно для ваших астрологически-авторитетных выводов и действий по типу вышесказанного всего и о "как себя с ними вести" и прочем подобном - то так и запишем...

Смех вызывает наше окружающая действительность и вполне оправданно :>
Насмешку. :> (https://filmix.me/dramy/37922-nasmeshka-ridicule-1996.html)

Нет, я Скорпион. :>   :crazy



Склеено 11 Апрель, 2017, 17:49:37 pm
https://youtu.be/iUc3nDmGkks?t=1439
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 13 Апрель, 2017, 10:58:26 am
Нет, я Скорпион. :>   
Ну, что же. Это говорит только о том, что не следует делать поверхностных суждений и скороспелых выводов на основании одного-двух признаков.
Надо проходить полноценное тестирование у профессионального астролога, что я Вам ранее и рекомендовал.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 13 Апрель, 2017, 15:35:36 pm
Нет, я Скорпион. :>   
Ну, что же. Это говорит только о том, что не следует делать поверхностных суждений и скороспелых выводов на основании одного-двух признаков.
Надо проходить полноценное тестирование у профессионального астролога, что я Вам ранее и рекомендовал.

Это говорит о том - какого рода выводы и на чем делают поклонники астрологии, фанатично хвастающие своим глупым поклонничеством  - хотя их спрашивали - на основании чего имеенно...  И очевидно, это "чего" было сочтено ими совершенно достаточным.
так что не надо тут теперь отмазки заранее предсказуемые клеить :>

"Когда я знаю дату рождения человека, я примерно представляю себе, как следует себя с ним вести. В ряде случаев это дает мне определенное преимущество. Вы же этой возможности лишены, поскольку вы в гороскопы не верите. И"
"Иногда можно узнать знак человека, просто почитав, что он о себе пишет в интернете. Я как-то раз одному так и сказал. "
"оказательства различия знаков зодиака я вижу постоянно.

 :)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 14 Апрель, 2017, 09:06:51 am
https://youtu.be/mrraDV0czzk
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 14 Апрель, 2017, 13:30:21 pm
так что не надо тут теперь отмазки заранее предсказуемые клеить :>
Пилум, вы ходили к профессиональному астрологу? Нет? Тогда и говорить не о чем.
И потрудитесь не хамить. Вы не в школьном туалете.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 14 Апрель, 2017, 13:45:34 pm
так что не надо тут теперь отмазки заранее предсказуемые клеить :>
Пилум, вы ходили к профессиональному астрологу? Нет? Тогда и говорить не о чем.
И потрудитесь не хамить. Вы не в школьном туалете.

Она ходила ко мне  :popcorm1

А что касается принимания правды за хамство всякими астрологистами, и прочими пралогистами - так тут известно откуда ноги растут :)

Склеено 14 Апрель, 2017, 13:47:48 pm
Тогда и говорить не о чем.

Кстать, а как вы это прокомментируете ? -
Цитировать
О битве под Каннами, где римляне потерпели позорное (и тотальное) поражение от Ганнибала, он язвительно высказался: «Вряд ли все погибшие родились под одной звездой».

кстати действительно - как астрологи объясняют с позиций своих астрологических штучек аля "Марс в доме Овна" и одновременно личностных гороскопов (но получается - в массе)  - подобные события ? :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 14 Апрель, 2017, 15:22:08 pm
Она ходила ко мне
А я Вангую - ща будет фраза про то, что "она" - видимо не профессионал.

Хуанито, я тоже поделюсь - я тоже сталкивался с профессиональным астрологом. И даже больше - он мне соседом был, мир его праху. И он всякую лабуду задвигал большим людям. Вот ток у нас с ним не сложилось никак, хотя он и пытался мне что-то втюхать "профессионально" изготовленное.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 14 Апрель, 2017, 17:12:23 pm
Она ходила ко мне
А я Вангую - ща будет фраза про то, что "она" - видимо не профессионал.

Да нии... Она студентка астрологической школы и закончила ее...  мне там с этими кружками мне рассказывала усякое, я не очень слушал

Потом еще на картах погадала... :crazy
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Ковалевский от 14 Апрель, 2017, 21:54:16 pm
Змееносец, значит, у инков был, я же сказала, что "кажется", т.е. не помню точно.
У майя. Можете не волноваться. А Пилум перегрелся довольно давно и, похоже, уже никогда не остынет.


Склеено 14 Апрель, 2017, 22:12:17 pm
"Еще раз: составление гороскопов является древнейшей практикой всех цивилизаций. "
Не вижу доказательств :>
Древний гороскоп майя
(https://mardentro.ru/wp-content/uploads/2016/09/mistichiskie-simvoly-majya.jpg)
Гм... Вообще-то календарь астеков. Вы бы это, того... Проверяли бы что ли информацию.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 14 Апрель, 2017, 22:12:30 pm
Змееносец, значит, у инков был, я же сказала, что "кажется", т.е. не помню точно.
У майя. Можете не волноваться. А Пилум перегрелся довольно давно и, похоже, уже никогда не остынет.

Взаимно, ваши истерические сымпатии к буржуям,по моему, не повод флудить на личностях в теме об астрологии

Цитировать
У майя. Можете не волноваться.

Что у майя и откуда взято ? :>>

Цитировать
Гм... Вообще-то календарь астеков. Вы бы это, того... Проверяли бы что ли информацию.

Удивительнейшее открытие :> О котором я уже сказал  :)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Ковалевский от 14 Апрель, 2017, 22:18:31 pm
Ну вот здесь, может, близко к правде:
http://yamaya.ru/maya/end-of-the-world-2012-12-21/

Кстати, гляньте, какой здесь календарь приводится, поэтому не грех и запутаться в календарях:
http://uznayonline.ru/varia/predskazaniya/tsivilizatsiya_mayya/kalendar_mayya_konets_kalendarya_mayya/
Вы правы единственно в том, что у майя была своя астрология. Источники Ваши - как бы это сказать поделикатнее... Хреновые, в общем, источники. А календарь тот же самый. Он такой вообще один - перепутать невозможно.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 14 Апрель, 2017, 22:23:54 pm
Ну вот здесь, может, близко к правде:
http://yamaya.ru/maya/end-of-the-world-2012-12-21/

Кстати, гляньте, какой здесь календарь приводится, поэтому не грех и запутаться в календарях:
http://uznayonline.ru/varia/predskazaniya/tsivilizatsiya_mayya/kalendar_mayya_konets_kalendarya_mayya/
Вы правы единственно в том, что у майя была своя астрология. Источники Ваши - как бы это сказать поделикатнее... Хреновые, в общем, источники. А календарь тот же самый. Он такой вообще один - перепутать невозможно.

А ваши источники об астрологии майя - каковы ?
А также может заодно раскажите об астрологии тотемной или какой еще там упоминалось :>

На научных источниках :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Ковалевский от 14 Апрель, 2017, 23:37:42 pm
Змееносец, значит, у инков был, я же сказала, что "кажется", т.е. не помню точно.
У майя. Можете не волноваться. А Пилум перегрелся довольно давно и, похоже, уже никогда не остынет.

Взаимно, ваши истерические сымпатии к буржуям,
??? У Вас хорошая фантазия помимо перегрева. :)

Цитировать
по моему, не повод флудить на личностях в теме об астрологии
Так Вы сами эту свою личность во всей красе демонстрируете, так неча обижаться, что окружающие эту "красу" оценивают. :;)

Цитировать
Цитировать
У майя. Можете не волноваться.

Что у майя и откуда взято ? :>>
Змееносец.

Цитировать
Цитировать
Гм... Вообще-то календарь астеков. Вы бы это, того... Проверяли бы что ли информацию.

Удивительнейшее открытие :> О котором я уже сказал  :)
Ну да, ну да.... после Вас никто уже не имеет права и высказаться. Нижайше вымаливаю перегрева прощения. :cray

Склеено 14 Апрель, 2017, 23:38:53 pm
А ваши источники об астрологии майя - каковы ?
Социал-дарвинистские :blum2
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 14 Апрель, 2017, 23:59:25 pm

Цитировать
по моему, не повод флудить на личностях в теме об астрологии
Так Вы сами эту свою личность во всей красе демонстрируете, так неча обижаться, что окружающие эту "красу" оценивают. :;)

Да я на таких личностей и не обижаюсь :> Все и так ясно - главное чтоб более умным окружающим ясно стало :)

Цитировать
Цитировать
У майя. Можете не волноваться.

Что у майя и откуда взято ? :>>
Змееносец.
:crazy Вот я грю...  ::D Окружающая личнаст...

Какой 'Змееносец' - у майя ? Подумайте хоть немного :>

Змееносец (лат. Ophiuchus) — большое экваториальное созвездие, пересекающее эклиптику[1] и называемое 13-м знаком зодиака,
Древнее созвездие. Включено в каталог звёздного неба Клавдия Птолемея «Альмагест» (вместе с 24 звёздами этого созвездия), причем под названием «Офиухос» (греч. Ὀφιοῦχος)[12], используемым в наше время в латинской записи....


Вы - воображаете, что это какие-то природные объекты (объективные так сказать как цэлое) именно как там - змееносец... весы... или скажем Андромэээда... ? Как целое ?
Или относите майя к центрально-евразийскому античному культурному ареалу ?

Вы правы единственно в том, что у майя была своя астрология.
А ваши источники об астрологии майя - каковы ?
Социал-дарвинистские :blum2

Ну вот я и грю... :> Sapienti sat... 

Это вам не камушки ворочать  :crazy


Пы-сы : А вы тож - поклонник астрологии ? :>
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 19 Апрель, 2017, 10:24:03 am
Кстать, а как вы это прокомментируете ?
Очень просто. Я уже несколько раз говорил, что в моем понимании дата рождения определяет ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА человека, а не его судьбу.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 19 Апрель, 2017, 10:47:04 am
Кстать, а как вы это прокомментируете ?
Очень просто. Я уже несколько раз говорил, что в моем понимании дата рождения определяет ЧЕРТЫ ХАРАКТЕРА человека, а не его судьбу.

черты характера формируются социумом-культурой в фенотипическом взаимодействии с ним и в меньшей степени генотипом
В виде инфо-нейросетей головного мозга

а ваш предлагаемый механизм - какой ?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 19 Апрель, 2017, 15:04:05 pm
черты характера формируются социумом-культурой в фенотипическом взаимодействии с ним и в меньшей степени генотипом
В виде инфо-нейросетей головного мозга
При чем здесь социум и культура? Характер формируется в раннем детстве, когда ребенок большую часть времени проводит в семье. Ну, и посмотрите на членов своей семьи. Например, у меня мама и тетя родились с разницей в один год. Росли в одной семье, получили абсолютно одинаковое воспитание. При этом, характеры у них диаметрально противоположны. Как это объяснить? А имея представление об астрологии, все становится на свои места. Одна - рыбы, другая - лев. А эти знаки имеют абсолютно разные черты характера и друг друга категорически не выносят.

Склеено 19 Апрель, 2017, 15:15:33 pm
а ваш предлагаемый механизм - какой ?
Механизм мне не известен. Возможно, космическое излучение определенной частоты, воздействующее на эмбрион. Не знаю.
Но для меня в данном случае механизм не так уж важен. Я стою на позициях сотворения, поэтому, думаю, Творец просто при написании программы для человека заложил туда для разнообразия различные опции и равномерно распределил их по году. А как это осуществляется технически, второй вопрос. :-)
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 19 Апрель, 2017, 15:32:25 pm
Например, у меня мама и тетя родились с разницей в один год. Росли в одной семье, получили абсолютно одинаковое воспитание. При этом, характеры у них диаметрально противоположны. Как это объяснить?
Точно так же, как и разницу в характерах близнецов и так, как написал Пилум - социум и культура. А так же генетические выверты и другие внешние факторы.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 19 Апрель, 2017, 15:40:11 pm
Точно так же, как и разницу в характерах близнецов и так, как написал Пилум - социум и культура.
В три года никакой социум на них еще не влиял, а культура ограничивалась русскими сказками, которые читались и той и другой в одинаковой степени.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 19 Апрель, 2017, 16:00:10 pm
В три года никакой социум на них еще не влиял, а культура ограничивалась русскими сказками, которые читались и той и другой в одинаковой степени.
И что?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 19 Апрель, 2017, 16:50:39 pm
И что?
А то, что характер уже проявился.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 19 Апрель, 2017, 19:07:33 pm
А то, что характер уже проявился.
В каком виде?
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 19 Апрель, 2017, 20:42:06 pm
Точно так же, как и разницу в характерах близнецов и так, как написал Пилум - социум и культура.
В три года никакой социум на них еще не влиял, а культура ограничивалась русскими сказками, которые читались и той и другой в одинаковой степени.
::D

Это уже влияние - сказки тотальное, и не вами изобретенное - хотя и вы часть социума - но даже погремушка - уже


нусут - ваша модель-то какова ?

Склеено 19 Апрель, 2017, 20:42:47 pm
Цитировать
Механизм мне не известен. Возможно, космическое излучение определенной частоты, воздействующее на эмбрион. Не знаю.
Но для меня в данном случае механизм не так уж важен. Я стою на позициях сотворения, поэтому, думаю, Творец просто при написании программы для человека заложил туда для разнообразия различные опции и равномерно распределил их по году. А как это осуществляется технически, второй вопрос. :-)

Понана.
То есть сказать что-либо, объяснить и доказать - об этом речи не идет...

Никаких подобных излучений мы, люди, пока что не детектировали да и как бэ некуда в нашей физической модели мира их пихать... творцы всякие отсекаются бритвой Оккама со всеми их "положил-заложил"...
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 20 Апрель, 2017, 10:23:00 am
Это уже влияние - сказки тотальное, и не вами изобретенное - хотя и вы часть социума - но даже погремушка - уже
Еще раз повторяю, если что-то непонятно. Семья одна и та же, воспитание абсолютно одинаковое, возраст практически одинаковый, сказки одни и те же в одном и том же объеме. Характеры диаметрально противоположные. Ваше объяснение?

Склеено 20 Апрель, 2017, 10:26:26 am
То есть сказать что-либо, объяснить и доказать - об этом речи не идет...
Кто сказал, что речь не идет? Идет, разумеется. Но пока не особенно успешно. В дальнейшем, думаю, наука разберется и в механизме.
Хочу напомнить, что человечество только в прошлом веке пришло к пониманию того, что огонь - это плазма, но это не мешало людям весьма успешно пользоваться огнем на протяжении тысячелетий.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 20 Апрель, 2017, 10:30:08 am
Семья одна и та же, воспитание абсолютно одинаковое, возраст практически одинаковый, сказки одни и те же в одном и том же объеме. Характеры диаметрально противоположные. Ваше объяснение?
Объяснение простое. Все, что написано - не одно и то же.
Самый простой пример - мама нянча одного ребенка на коленях не неянчит другого. И соответственно формируется разный опыт у детей. У одного формируется черты на основе удовольствия от нахождения рядом с матерью, а у другого неудовольствия, что это не он.
И такие мелкие опыты формируют человека.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Хуанито от 20 Апрель, 2017, 10:31:26 am
Никаких подобных излучений мы, люди, пока что не детектировали да и как бэ некуда в нашей физической модели мира их пихать...
Вы хотите сказать, что никаких излучений из космоса люди не фиксируют? Вы в этом уверены? :-)
Хочу напомнить, что люди и магнитное поле не так уж давно "детектировали". А потом, я же говорю, что излучение - это только мое предположение. Первое, что приходит в голову. А механизм на самом деле может быть любой. Разберется человечество окончательно в геноме, может быть, станет понятно, как кодируется характер. :-)


Склеено 20 Апрель, 2017, 10:34:13 am
Самый простой пример - мама нянча одного ребенка на коленях не неянчит другого.
А потом начинает нянчить другого, оставляя в стороне первого. Думаете, между одним и двумя годами очень большая разница? Была бы десять лет разница, можно было бы о чем-то говорить.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Yupiter от 20 Апрель, 2017, 10:42:29 am
А потом начинает нянчить другого, оставляя в стороне первого.
Только первый уже доволен, а второй начинает с недовольства. И получит ли он столько же внимания?
А может первого ссадят с колен, потому что орет второй? И вот и первый начинает таить обиды.
Дети же не машинки. Все, что происходит - влияет на развитие.
Думаете, между одним и двумя годами очень большая разница?
Год, два, три, десять... Все растут на совершенно разном опыте. Даже близнецы.
Название: Re: Астрономия против астрологии.
Отправлено: Pilum1 от 20 Апрель, 2017, 17:16:06 pm
Хочу напомнить, что люди и магнитное поле не так уж давно "детектировали"

Давно, И что ? Никакого такого принципа антимыслительного из этого не вытекает

Цитировать
Вы хотите сказать, что никаких излучений из космоса люди не фиксируют? Вы в этом уверены?

Таких фантастических как вы описали - да

Склеено 20 Апрель, 2017, 17:19:24 pm
Цитировать
Еще раз повторяю, если что-то непонятно. Семья одна и та же, воспитание абсолютно одинаковое, возраст практически одинаковый, сказки одни и те же в одном и том же объеме. Характеры диаметрально противоположные. Ваше объяснение?

Это не условия эксперимента описаны (посему сами копайтесь в своих детях). И коэш они различны где-то де факто + генетически
Это же не близнецы
К тому ж для каких-то серьезных выводов о характерах вообще - рано их делать  ::D

"Самый простой пример - мама нянча одного ребенка на коленях не неянчит другого. И соответственно формируется разный опыт у детей. " - точно
и мы копатся в этом не станем