Автор Тема: Научные доказательства небытия бога  (Прочитано 87369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн msout

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 24 Январь, 2009, 10:54:50 am »
Мне кажется, что честный ученый имеет право сказать, что инопланетян не существует только после того, как он получит достоверные сведения об их отсутствии со ВСЕХ планет.
А поскольку "мир бесконечен", то этого он не сможет заявить никогда.

То же самое и богом.

До получения всей информации о мире заявление об отсутствии инопланетян и бога,  это всего лишь ГИПОТЕЗЫ,
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от msout »

Оффлайн msout

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 24 Январь, 2009, 11:03:26 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Ну вот вам навскидку:
1. Феномен Маугли (человек, выросший вне социума, неразумен).
2. Нейрофизиология (наука о том, как работает мозг человека).
3. Антропология (наука о том, как человек стал разумным).


У меня во дворе стоит автомобиль. Я понимаю, как он устроен (нейрофизиология), знаю как его делали и историю развития автомобмлестроения (антропология) . Разве мне достаточно этой информации, чтобы заявить, что разработчики автомобиля - миф?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от msout »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 427
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 24 Январь, 2009, 11:12:31 am »
Цитата: "msout"
У меня во дворе стоит автомобиль. Я понимаю, как он устроен (нейрофизиология), знаю как его делали и историю развития автомобмлестроения (антропология) . Разве мне достаточно этой информации, чтобы заявить, что разработчики автомобиля - миф?

Именно потому, что мы знаем историю возникновения разума, мы не находим в ней никаких "волшебных пендалей", никаких следов создания человека по чьему-либо образу и подобию.
Кстати, в противном случае пришлось бы допустить, что бог произошел от божественной обезьяны...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн msout

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 24 Январь, 2009, 11:24:05 am »
Я согласен, что вполне можно допустить, что атомы случайно сложились в виде автомобиля.
Но разве этого допущения достаточно для утверждения, что автомобилестроителей не существует?
Цитата: "Dagor Bragollach"
Кстати, в противном случае пришлось бы допустить, что бог произошел от божественной обезьяны...

У верующих есть определенное преимущество перед атеистами.
Они не утверждают, что все можно объяснить логикой и причинно-следственная связь уходит в бесконечность.
Поэтому, заявление, что у бога нет причины не противоречит их рассуждениям.
А вот атеисты себе этого позволить не могут Если они кончено оперируют  НАУЧНЫМИ методами.
В противном случае, чем вера то, что "бога нет", научнее веры в то, что он есть?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от msout »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 427
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 24 Январь, 2009, 12:22:04 pm »
Цитата: "msout"
Я согласен, что вполне можно допустить, что атомы случайно сложились в виде автомобиля.
Но разве этого допущения достаточно для утверждения, что автомобилестроителей не существует?
Ваша аналогия неправомерна. Каждый желающий может прийти на автозавод, посмотреть на конвейеры и побеседовать с конструкторами. А мистер Бо упорно скрывается от посетителей и на звонки не отвечает.
Цитата: "msout"
В противном случае, чем вера то, что "бога нет", научнее веры в то, что он есть?

Ничем не научнее. Ищите тех, кто верит в то, что бога нет, и доказывайте им, что они - веруны. У вас есть полное на это право.
Я считаю, что версия разумного создателя ничем не обоснована.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн msout

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 24 Январь, 2009, 12:37:34 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
мистер Бо упорно скрывается от посетителей и на звонки не отвечает.
А Вы пробовали ему звонить? Вы пробовали выйти на связь?
Может быть он не выходит на связь с Вами просто потому, что он Вам не нужен?
Находит тот, кто ищет...

Цитата: "Dagor Bragollach"
Я считаю, что версия разумного создателя ничем не обоснована.

Имеете на это полное право. Это дело Ваших личных отношений с создателем.
Но это же не является доказательством того, что его нет.
Я не смогу Вам доказать, что передо мной лежит яблоко и я готов им поделиться.
Но это же на значит, что его у меня нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от msout »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 427
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 24 Январь, 2009, 13:27:13 pm »
Цитата: "msout"
Цитата: "Dagor Bragollach"
мистер Бо упорно скрывается от посетителей и на звонки не отвечает.
А Вы пробовали ему звонить? Вы пробовали выйти на связь?
Может быть он не выходит на связь с Вами просто потому, что он Вам не нужен?
Находит тот, кто ищет...
Истинная правда. Он мне не нужен для объяснения устройства мира.
Бог нужен верующим. Но он нужен им не для объяснения чего-либо. Он им нужен потому, что страшно им без Бога. Греет их мысль о том, что они не одни в этом мире, что за ними непрестанно кто-то наблюдает всевидящим оком. И если будешь себя хорошо вести, то будет тебе счастье... Но уже потом, после Страшного суда.
Все их попытки доказательства бытия Бога - это оттого, что они, веруны, не в силах полностью подавить в себе (и в других) рациональное мышление.
Цитата: "msout"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Я считаю, что версия разумного создателя ничем не обоснована.
Имеете на это полное право. Это дело Ваших личных отношений с создателем.
Но это же не является доказательством того, что его нет.
Согласен. Не является. Доказать отсутствие наличия Бога вообще невозможно. Так же как и отсутствие Кащея Бессмертного. И это не зависит от моих личных отношений с Богом или с Кащеем. :)
Цитата: "msout"
Я не смогу Вам доказать, что передо мной лежит яблоко и я готов им поделиться.
Но это же на значит, что его у меня нет.

Сможете, при желании. К тому же, яблоко - материальный объект.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн msout

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 24 Январь, 2009, 13:46:08 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Доказать отсутствие наличия Бога вообще невозможно.

Вот и  остается лишь поверить в тот факт, что мир возник случайно.

Но версия, что объект создан кем-то, кого я не вижу, гораздо убедительнее, чем та, что он возник сам по себе.
По крайней мере, с научной точки зрения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от msout »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #18 : 24 Январь, 2009, 13:49:09 pm »
Цитата: "msout"

Вот и  остается лишь поверить в тот факт, что мир возник случайно.
зачем это? верить- это по вашей части.
Цитата: "msout"

Но версия, что объект создан кем-то, кого я не вижу, гораздо убедительнее, чем та, что он возник сам по себе.
А откуда взялся этот "кто-то", кого Вы не видите? И куда он делся- ведь его не видите ни Вы, и никто другой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн msout

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 24 Январь, 2009, 14:00:51 pm »
Верующих обвиняют в том, что они принимают что-то "на веру" - без доказательств.
Но (как мы только что убедились) их оппоненты точно также не имеют доказательств и то же базируются на вере.
Чем одна версия лучше другой?
Цитата: "Петро"
ведь его не видите ни Вы, и никто другой?

Огромное количество людей заявляют, что находятся с ним в постоянном духовном общении.
Я никогда не видел Дулумана. Это же не значит, что его нет.
Хирурга Войно-Ясенецкого спросили: как же вы верите в Бога, вы же интеллигентный человек? Вы же его не видели?
На это он  отвечал: я часто вскрывал человеческие тела. - ума и совести я там тоже не видел.

Я много чего не вижу. Часто просто потому, что у меня просто нет для этого органов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от msout »