Автор Тема: Вульгарный материализм.  (Прочитано 29730 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 08 Июнь, 2006, 08:23:12 am »
В коротких играх, проводимых с бумагой и карандашиком - из бросания кубика. В длинных, реализованных на компьютере из "Randomize;x:=Random(2)"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 08 Июнь, 2006, 08:25:56 am »
Так и где тут случайность? Бросание кубика - физический процесс, описываемый законами. Random вообще зачастую организован простым умножением предыдущего результата на константу (это из разряда извращений) или берется значение исходя из состояния системного таймера - опять же, физика. Где случайность?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 08 Июнь, 2006, 08:30:33 am »
Заметьте, в условиях игры я использую ЛЮБОЙ алгоритм. А Вы нет. Вы будете обязаны доказывать отсутствие случайностей в ВАШЕМ алгоритме.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн alMuk

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 08 Июнь, 2006, 08:33:13 am »
Цитата: "Бессмертный"
В коротких играх, проводимых с бумагой и карандашиком - из бросания кубика. В длинных, реализованных на компьютере из "Randomize;x:=Random(2)"


Тогда для кубика нужно будет сделать вычисления его падения, зависящие от поверхности на который брасается кубик, материал из которого сделан кубик, его вес и еще десятки параметров, в том числе и силу броска, из силы броска нужно идти по цепочке, от которой зависит сила броска(рукой) и мы уткнемся на непознанное(на данный момент), т.е. что влияет на силу броска кубика человеком.

С Random'ом все проще, т.к. он вычисляется по известным алгоритмам, которые базируются на seed'е, а обычно(но не всегда) за seed берется текущее время с шагом до милисекунды и т.д. Если за seed будет браться какой либо внешний источник случайных чисел, то нужно будет вычислять и его закономерности.

Т.е. во втором случае все будет просто предсказать, а в первом пока нехватает знаний. Но повторюсь, ПОКА.  :)
« Последнее редактирование: 08 Июнь, 2006, 08:36:43 am от alMuk »
Горжусь своей страной.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 08 Июнь, 2006, 08:35:54 am »
Цитировать
доказывать отсутствие
А отстуствие в нем марисанского разума и практического применения теории онанизма в позе Лотоса мне не нужно будет доказывать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 08 Июнь, 2006, 08:36:06 am »
Можно придумать какой-нибудь квантовый генератор СЧ.
Но в игре я иду на уступку, и готов воспользоваться псевдослучайными числами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 08 Июнь, 2006, 08:37:42 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
Цитировать
доказывать отсутствие
А отстуствие в нем марисанского разума и практического применения теории онанизма в позе Лотоса мне не нужно будет доказывать?
Что поделать? Таковы условия. Не нравится - предложите свою игру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 08 Июнь, 2006, 08:39:06 am »
Бес, я наверное тупой. Я так и не понял: к чему вы это? Что вы пытаетесь доказать/показать этой игрой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 08 Июнь, 2006, 08:40:21 am »
Попробую спустить уровень обсуждения на грубый пол.
Ваще, под машиной принято понимать некое устройство, созданное искуственно и служащее некоей (неким) целям.
Ежели так смотреть на вапроц - то не машина ни разу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »

Оффлайн alMuk

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 08 Июнь, 2006, 08:43:55 am »
Цитата: "Карлсон"
Попробую спустить уровень обсуждения на грубый пол.
Ваще, под машиной принято понимать некое устройство, созданное искуственно и служащее некоей (неким) целям.
Ежели так смотреть на вапроц - то не машина ни разу.


Именно по этому я использую термин механизм. Ведь природа создает механизмы, как простые, так и сложные базирующиеся на законах физики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alMuk »
Горжусь своей страной.