Форум атеистического сайта
Несерьезные разговоры => Флудильня => Тема начата: Neteist от 23 Сентябрь, 2018, 14:52:55 pm
-
У меня была бабушка, у которой была болезнь,что-то связаное с ногами.Там к ней пришёл какой-то целитель зделал ей масаж,помолилься и через неделю при проверке у неё ничего не было.Кто-то обьяснит мне,в чём прикол?
-
Совпадение? Младенцы дохнут пачками из-за болезней даже при молитвах.
-
Кто-то обьяснит мне,в чём прикол?
Знаю, что отвечать вопросом на вопрос не корректно, но всё же:
Почему этот какой-то целитель не идет в поликлинику в хирургический кабинет работать и лечить ТАМ бабушек и дедушек?
-
У меня была бабушка, у которой была болезнь,что-то связаное с ногами.Там к ней пришёл какой-то целитель зделал ей масаж,помолилься и через неделю при проверке у неё ничего не было.
https://youtu.be/ig7f21j8E6I
:rofl
-
что-то связаное с ногами.
какой-то целитель
Где-то с кем-то что-то случилось. А может быть, и не случилось.))))
-
что-то связаное с ногами.
какой-то целитель
Где-то с кем-то что-то случилось. А может быть, и не случилось.))))
[/quotчто-то связаное с ногами.
какой-то целитель
Где-то с кем-то что-то случилось. А может быть, и не случилось.))))
да он даже и не молился вроде, так песенку колыбельную спел и все.
-
У меня была бабушка, у которой была болезнь,что-то связаное с ногами.Там к ней пришёл какой-то целитель зделал ей масаж,помолилься и через неделю при проверке у неё ничего не было.Кто-то обьяснит мне,в чём прикол?
я могу лишь сказать, что лично знаю двух человек, которые получили исцеление: один от многолетних болей в позвоночнике, которые, временами, приковывали к постели, а второй - от рака. Оба случая были более 10 лет назад, и с "пациентами" и сегодня всё ОК.
Еще знаю лично человека который "сидел на игле", но сошел с нее без ломок после аналогичной ситуации.
Конечно подобным заполнен интернет. Но вряд ли кто из людей, у которых нет таких личных знакомых, в это верит.
-
один от многолетних болей в позвоночнике, которые, временами, приковывали к постели, а второй - от рака. Оба случая
... могли пройти и сами, в медицине случаи известны.
О лечении можно говорить лишь про повторяемости излечения для одинаковых диагнозов более чем в 70%.
-
Почему этот какой-то целитель не идет в поликлинику в хирургический кабинет работать и лечить ТАМ бабушек и дедушек?
потому что этот целитель на практике не проявляет СВОИХ умений. Его дело маленькое - молиться, и он вообще не причастен к результату.
Склеено 24 Сентябрь, 2018, 19:24:26 pm
один от многолетних болей в позвоночнике, которые, временами, приковывали к постели, а второй - от рака. Оба случая
... могли пройти и сами, в медицине случаи известны.
О лечении можно говорить лишь про повторяемости излечения для одинаковых диагнозов более чем в 70%.
верно, не всем помогают подобные действия. Но факт - что некоторым помогли.
-
потому что этот целитель на практике не проявляет СВОИХ умений. Его дело маленькое - молиться, и он вообще не причастен к результату.
Эгоист, думает только о себе и о своем спасении.
-
Эгоист, думает только о себе и о своем спасении.
ну а врач думает о своей зарплате
-
Но факт - что некоторым помогли.
Неверно. После этого не означает вследствие этого.
Причинно-следственная связь может утверждаться лишь при явной функциональной зависимости или статистически значимой корреляции.
-
Неверно. После этого не означает вследствие этого.
Причинно-следственная связь может утверждаться лишь при явной функциональной зависимости или статистически значимой корреляции.
с упомянутыми людьми произошли такие два факта следующие друг за другом: молитва и исцеление.
Эти люди, естественно, не замахиваются на соответствие науке, но уверены, что факты связаны как причина и следствие. Но это не значит что между первым фактом и вторым связь непосредственная, а наоборот, (верою) утверждается, что между ними есть еще неизвестной длины цепочка - исполнитель.
-
Эгоист, думает только о себе и о своем спасении.
ну а врач думает о своей зарплате
Так он и не претендует ни на что.
А вы же такие все из себя духовные, светлые, праведные, самоотверженные, стоите над всеми, читаете всем проповеди, поучаете... А на самом деле - такие же эгоисты, как все. Только хуже их, так как лжете окружающим и себе.
-
Так он и не претендует ни на что.
на зарплату претендует
-
с упомянутыми людьми произошли такие два факта следующие друг за другом: молитва и исцеление.
А ещё они посрали, а потом исцелились. И поссали. И поели. И т.д. И вообще, сначала встали с кровати.
Связь была бы, если бы 70% тех, за кого молился конкретный целитель, выздоравливали бы. Или выздоравливали бы 99% с одинаковым диагнозом. Или те, кто молился, выздоравливали бы быстрее чем кто не молится. Или те, за кого молятся. Или если молишься определённому святому/иконе.
Но никакой связи между молитвой и выздоровлением в экспериментах найдено не было.
То, о чём вы пишете, это т.н. "ложноположительное подтверждение". Это когда случаи "за" суммируются, а случаи "против" игнорируются.
Для начала сосчитайте, сколько исцелилось после молитвы, сколько НЕ исцелилось для конкретного "целителя молитвой". Или сравните с количеством вылечившихся/померших (но не молившихся) для ровно такого же диагноза.
-
Связь была бы, если бы 70% тех, за кого молился конкретный целитель, выздоравливали бы.
в эту связь ВЕРЯТ, причем настолько, что уверены.
Лично пережившему подобное, хоть кол на голове теши, не отступит, будет верить, тем более, что этот случай не начало его веры, а подтверждение, т.к. прибегают к молитвам, заранее надеясь на результат.
-
потому что этот целитель на практике не проявляет СВОИХ умений. Его дело маленькое - молиться, и он вообще не причастен к результату.
Срабатывает эффект плацебо у пациента...
Поэтому из сотни так "исцеляется" один.
И потом, если этот кудесник такой эффективный, и так круто мОлится, то почему люди идут К НЕМУ с просьбами об исцелении, а не он САМ, тихо сидя на кухне/в келье/в пещере и пр. не "исцеляет" потихонечку всех и каждого?
Что, ему нужна реклама?
Так это уже от лукавого...
Я тогда бабушке той и автору сего опуса не завидую...
Такие фокусы (по умолчанию) ТАЙНО надо делать, чтоб НИКТО не знал, будь ты хоть саровским кудесником, хоть тримифунтским...
Верно я говорю?
Так вот, тысячи случаев, когда из хирургии выходят на своих ногах хромые или обездвиженные ранее и никто это чудом не считает. Врачи давно уже со счёта сбились.
Для всех это - обычное дело.
Ничего из ряда вон выходящего...
-
Срабатывает эффект плацебо у пациента...
так это самое лучшее лекарство
Поэтому из сотни так "исцеляется" один.
в упомянутых мною случаях молившиеся люди за исцеление не занимаются этим с сотнями. И вообще это нельзя назвать их занятием, т.к. делали это, когда была нужда. Это же обычные люди из церкви, которые работают как и все где-то. Пастор, например, маляром работает.
-
в упомянутых мною случаях молившиеся люди за исцеление не занимаются этим с сотнями.
Как я могу проверить эти "случаи мсцеления"? Есть документация "до" и "после", есть диагноз, анамнез, есть история болезни, где наблюдались, кто лечил, чем, почему не было результатов лечения и т.д.? Если есть только брехня от "исцелившихся" то это и есть обычная христианская быличка = брехня.
Тема -типичный баян и я переношу её в "Флейм".
-
Тема -типичный баян и я переношу её в "Флейм".
по идее надо было это сделать еще с первого же поста - там тоже только "брехня".
-
Знаю, что отвечать вопросом на вопрос не корректно, но всё же:
Почему этот какой-то целитель не идет в поликлинику в хирургический кабинет работать и лечить ТАМ бабушек и дедушек?
бесам так не выгодно, мне бабка-шептуха в хате тоже бородавки вывела колдовством
-
бесам так не выгодно, мне бабка-шептуха в хате тоже бородавки вывела колдовством
Для христианина (за кого Вы тут себя всё время выдаёте) это неприемлемо.
От бесов нас всех тут предостерегаете, пужаете, про червя всё толкуете неусыпнаго, а за вспоможением сами к бесам тем и обращаетесь, а это не есть гут.
Покайтеся! ))))))))))))))))
Может божество Вас и простит, если оно, конечно, существует в Природе...
-
и он вообще не причастен к результату.
Вот тут - верю! ::D
-
Для христианина (за кого Вы тут себя всё время выдаёте) это неприемлемо.
От бесов нас всех тут предостерегаете, пужаете, про червя всё толкуете неусыпнаго, а за вспоможением сами к бесам тем и обращаетесь, а это не есть гут.
Покайтеся! ))))))))))))))))
Так уже давно покаялся, чем вызвал судя по моим ощущениям серьёзное негодование бесов. Отрёкся от помощи бесовской, сказал пущай бородавки хучь снова вырастут. К бабке я в лет 13 ходил, когда глупым атеистом был. Мама отвела, бабку ту мой дядя порекомендовал, он сам колдунством долго занимался.
-
К бабке я в лет 13 ходил, когда глупым атеистом был.
А я был умным атеистом и к бабке не ходил - они сами отпали. :pardon
-
сказал пущай бородавки хучь снова вырастут.
Что, прям так и сказали?
бабку ту мой дядя порекомендовал, он сам колдунством долго занимался.
Вам надо не церкву Роланда (непорочного?) организовывать, а в медбраты подаваться в самую захудалую районную больницу (которая без лекарств и патронажа) и за лежачими больными бесплатно ухаживать, чтобы дядю-колдуна "вымолить" со сковородки раскалённой.
Да, и самое главное:
Забудьте, что за окном Вашим ХХI век, а представьте, что раннее Средневековье...
-
А я был умным атеистом и к бабке не ходил - они сами отпали. :pardon
Это вам конечно повезло, что они сами отпали, но такое не у всех бывает. Хотя к бабке в любом случае не вижу смысла идти, по крайней мере, я этого никогда не делаю, и другим не советую. Гораздо надежней будет, обратиться в эту (ссылка удалена. Shiva) клинику немецких медицинских технологий. Тем более, что любые лечебные процедуры, в индивидуальном порядке назначают. Так что просто запишитесь на консультацию, а дальше видно будет.
Вам предупреждение с временным "рид онли", следующим будет полноценный бан. Shiva