Автор Тема: Автоэволюция  (Прочитано 129260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #620 : 12 Март, 2008, 07:27:18 am »
Цитата: "Микротон"
кроме муравейников были испытаны и другие виды, видимо, с точки зрения эволюции (то бишь с точки зрения человека на эволюцию) - более совершенные подходы к развитию живых систем.
Думаю, оборот "более совершенные" в Вашем тезисе некорректен. Эволюцию лучше уподобить ученому-вирусологу, который изготавливает большое количество различных вариантов сыворотки, загодя не зная, какой из них окажется наиболее эффективным в борьбе с заболеванием. Просто эволюция каждый раз "надеется", что удастся создать что-то более совершенное, чем муравейник, но пока - как показывает практика - все другие варианты  (за исключением, пожалуй, пчелинного улия) оказываются менее жизнестойкими. А если с сообществ перенести этот вопрос на особей отдельных видов, то окажется, что ситуация аналогична с крокодилами и носорогами, которые эволюционно настолько совершенны, что природа за последние несколько сотен тысяч лет не смогла предложить ничего более эффективного.
Цитата: "Микротон"
А если бы "понравилось", то на Земле существовали бы только муравейники, и ничего, кроме муравейников.
Природа (эволюция) - это не Бог деистов, который после разового акта Творения сразу же самоустранился. Да и обстановочка на Земле с течением времени меняется и ей надо соответсвовать. Вот эволюция и старается создать что-нибудь новенькое, что МОЖЕТ БЫТЬ в новых условиях окажется более эффективным, нежели старые добрые муравейники или крокодилы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #621 : 13 Март, 2008, 06:47:10 am »
Цитата: "Dig386"
Цитата: "tellurin"
И у Альфы центавра, по всем приметам, обнаруживаются планеты именно Земного типа.
Это двойная звёздная система, там вряд ли возможны планеты на стабильной орбите и с нормальным климатом. Может быть, на Проксиме Центавра условия более благоприятные, но эта звезда всё же слишком тусклая. И даже если там есть разумная жизнь, то может оказаться так, что натолкнёмся не на развитую цивилизацию, а на первобытные племена.
А для того, чтобы началось звездоплавание, нужен какой-то сильный стимул помимо любопытства. В случае ближнего космоса его освоение было в интересах развития "оборонки".


Раньше и я так же верил  в это, но вот недавно некоторые неверующие из университета Санта Круз, что в Калифорнии, провели компьютерный эксперимент и доказали, что там с очень большой вероятностью должны быть планеты земного типа. На подтверждение этого понадобится несколько лет наблюдений и сейчас несколько групп астрономов направили свои телескопы в этом направлении. См. инфу на сайте:  
http://www.ucsc.edu/news_events/text.asp?pid=2012

По поводу звездоплавания. Для придания импульса работам здесь необходимы не только инициатива снизу, но и, видимо,  внешний толчок в виде небольшого столкновения Земли с маленьким астероидом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #622 : 14 Март, 2008, 23:32:11 pm »
Цитата: "tellurin"
По поводу звездоплавания. Для придания импульса работам здесь необходимы не только инициатива снизу, но и, видимо, внешний толчок в виде небольшого столкновения Земли с маленьким астероидом.

Для защиты от астероидов не обязательны межзвёздные перелёты - будет достаточно противоастериодной обороны и колонизации нескольких планет Солнечной системы. Я вижу лишь один относительно реалистичный вариант межзвёздного перелёта - корабль-город.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #623 : 14 Март, 2008, 23:42:09 pm »
Цитата: "Dig386"
Я вижу лишь один относительно реалистичный вариант межзвёздного перелёта - корабль-город.
Узкий у Вас подход. Почему не "корабль - планета"? Почему не "корабль - солнечная система"? "Вместе весело шагать по просторам"(с)/песТня/
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #624 : 15 Март, 2008, 10:49:25 am »
Как там Жириновский... "а ночью наши учёные немного изменят угол наклона оси Земли..." и сбежим мы от расширяющегося Солнца  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #625 : 15 Март, 2008, 20:01:21 pm »
Цитата: "Рендалл"
Как там Жириновский... "а ночью наши учёные немного изменят угол наклона оси Земли..." и сбежим мы от расширяющегося Солнца  :lol:
Ух, ты!! Класс! В подпись себе поставить сей шедевр, что ли?...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #626 : 15 Март, 2008, 21:36:42 pm »
Эххххх ... не так я на выборах проголосовал...

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #627 : 17 Март, 2008, 08:22:58 am »
Цитата: "Микротон"
Узкий у Вас подход. Почему не "корабль - планета"? Почему не "корабль - солнечная система"? "Вместе весело шагать по просторам"

"Корабль - солнечная система" - это слишком медленно и пафосно, а "корабль-планета" - холодно и неудобно :). А если серьёзно, то я считаю корабль с экипажем в десятки тысяч человек, запущенный на долгие миллионы лет в путешествие по Галактике куда более реалистичным вариантом, чем фотонная ракета или "кротовые норы". Ничего противоречащего законам природы нет, сырьё найдётся в поясе астероидов и на планетах-гигантах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #628 : 17 Март, 2008, 18:46:24 pm »
Цитата: "Dig386"
Цитата: "Микротон"
Узкий у Вас подход. Почему не "корабль - планета"? Почему не "корабль - солнечная система"? "Вместе весело шагать по просторам"
"Корабль - солнечная система" - это слишком медленно и пафосно
Ну, не знаю уж чем Вам пафосность помешала. А чё медленно то? Разгоняйте быстрее. Кто мешает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #629 : 18 Март, 2008, 08:26:58 am »
Цитата: "Dig386"
А если серьёзно, то я считаю корабль с экипажем в десятки тысяч человек, запущенный на долгие миллионы лет в путешествие по Галактике куда более реалистичным вариантом, чем фотонная ракета или "кротовые норы". Ничего противоречащего законам природы нет, сырьё найдётся в поясе астероидов и на планетах-гигантах.


Да, конечно, уже при существующей технологии, но с выделением лишь на цели звездоплавания некоторых дополнительных материальных и интеллектуальных ресурсов, полеты  человечества к ближайшим звездам вполне реальны. Помимо строительства гигантского "корабля поколений" можно попытаться воплотить в жизнь и другие идеи. Вот, например, моя идея "обуздания дикой лошади":

1. Выбираем подходящий по размеру астероид из списка тех, что угрожают загубить земную цивилизацию (http://neo.jpl.nasa.gov/risk/). Ближайший кандидат с риском 1 по десятибальной шкале Турина - это AF4 c поперечником около 400 м. Но можно выбрать астероид и побольше.

2. Готовим проект превращения этого небольшого астероида в межзвёздный космический корабль: приспособливая некоторую внутреннюю часть для жилья и производства, а внешнюю часть - для присоединения двигательной установки и управления полётом.

3. Каждый раз при сближении  AF4 с Землей забрасываем на его поверхность оборудование, роботов, а в дальнейшем и  бригады монтажников.

4. Объявляем всемирный конкурс для желающих спасти мир от вероятной гибели (что может случиться с вероятностью 0.03% в 2078 году), а заодно в награду полететь в экспедицию к нашим ближайшим звездам - Проксиме, Альфа А и Альфа В Центавра.  

5.  Команда в несколько тысяч человек, сформированная из лучших представителей рода человеческого, небольшими группами перелетает на астероид и обустраивается там надолго. Командир включает весь смонтированный комплекс импульсных двигательных установок (ядерных, термоядерных, лазерно-микроволновых и анилигяционно-фотонных) и... наш астероид с нооначинкой начинает ускорение в сторону Альфа Центавра.

Закопавшись глубоко в недра астероида пассажиры не будут страшиться столкновений с небольшими небесными объектами и межзвёздной пылью. Оболочка защитит их жилища. Крупные тела между Марсом и Юпитером в поясе Койпера можно будет облететь стороной. Большие планеты будут использованы для придания дополнительного ускорения тяготением в маневре типа кидания пращи по ходу траектории.

Таким образом,  мы убиваем тем самым сразу двух зайцев - а) спасаем жизнь на Земле от вполне вероятной гибели и б) несём искру жизни к другим звёздам, сея там повсюду "разумное, доброе и вечное".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »