Автор Тема: А знаем ли мы что такое добро и зло?  (Прочитано 9413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vadim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 370
  • Репутация: +0/-0
А знаем ли мы что такое добро и зло?


Криминальный кризис, бушующий в нашей стране: наркомания, рост числа самоубийств, беспризорность, безответственность и алчность власти — заставляют мыслящих людей обращаться к истокам культуры и духовности в попытках найти выход из создавшегося положения.
Культура человечества накопила много религиозных учений дающих представление и о смысле жизни и о путях достижения осмысленных целей. Но почему-то они не оказываются действующим началом в жизни многих людей. В чем причина этого? Она может быть как в недостаточности и непродуманности представлений о бытие, о человеке выработанных нашей культурой, так и в слабости нашей системы образования, не способной донести их до молодежи.
Образование должно быть построено так, чтобы молодежь осмысливала основные понятия споря о их сути. Может быть, тогда они будут прочнее усваиваться. Но на каких уроках может вестись такой спор. Обычно это были уроки литературы, но количество часов выделенных этому предмету катастрофически сократилось. Собираются ввести основы православия, но будет ли этот проект успешным. Можно ли доверить попам воспитание молодежи?
Религиозный вопрос был одним из основных при разрушении советского государства, государства солидарного, заботящегося о своих гражданах. Взамен мы получили бандитскую контору с псевдоуправляющими Фундами, не желающую заботиться о людях, а думающую только об извлечении прибыли. А церковь не имеет желания выступать против этого потому как куда же она позовет людей? назад в СССР? Остается ей ждать, как в известном анекдоте «или эмир помрет, или осел, или Насредин».
Да и так ли все хорошо в религиозном воспитании. Сейчас с разных сторон доносятся сведения о существовании сатанинских сект. О борьбе с этим явлением заявляют как на уровне церкви и общественных организаций, так и на государственном уровне, но воз и ныне там. В чем же дело? Где истоки этого явления? Мне кажется, сатанизм и христианство эксплуатируют одну и туже мифологию.
Сатанизм вытекает из мифологической персонификации зла. По настоящему персонификация добра и зла произошла только с появлением христианства. Добро получило свое олицетворение в образе Иисуса Христа, и появились культы поклонения Христу, но вместе с этим и зло в сознании людей пыталось персонифицироваться в возникших представлениях об антихристе и его приходе в мир. Начиная с Нерона эту личину примеряли на многие исторические персонажи. Возникали и культы Сатаны.
Казалось бы, нелепость, слабость человеческого сознания, пытающегося магически осмыслить абстрактное понятие зла, тем не менее, заблуждения живучи.
Можно ли преодолеть это заблуждение? Есть ли внутри христианской мифологической системы выход из этого тупика? Сатанизм и христианство — два полюса одного магнита и существовать друг без друга пока не хотят. Тем более что динамить эти заблуждения, по-видимому, очень выгодно.
Например, церковь выступала против ставших сейчас широко известными книг о Гарри Потере. Это противостояние в атеистических СМИ было охарактеризовано как борьба «мракобесов против мракобесов». Каков был результат выступления церкви? И церковь и книга хорошо себя разрекламировали, влив изрядную долю психической энергии заблуждения в умы молодежи, а потом успокоились, решив, что сделано достаточно и все не так уж и плохо.
Широко известной стала борьба церкви против штрихкода, содержащего число 666. Борьба, как известно, ни к чему не привела (не считая саморекламы и самоудовлетворения и как следствие рекламы ругаемого). Так пустые знаки (символы) приобретают в умах людей психическую энергию. «Изобретатели» этого нововведения использовали число 666 не просто так, по их мнению, это число приносит им удачу.
Число 666 это лишь веха послужившая пророку ориентиром для предупреждения и бороться надо не с кодом, а с сатанинскими или фашистскими порядками внедряемыми в нашу жизнь.
У власти в нашей стране есть все признаки сатанинско-фашистского психоза. Откуда взялись эти троглодиты, проведшие шоковые реформы, и ведущие к сокращению численности российского населения до 30 – 40 миллионов, можно только догадываться. Теперь власть принадлежит богачам, разбогатевшим быстрым и грабительским путем и наверно, каждый задается вопросом, почему именно ему выпал шанс разбогатеть и что его связывает с тайными мистическими силами космоса, давшего ему богатство. Христианство говорит, что силы, дающие богатство демоничны и злы. «Если хочешь знать, что Бог думает о деньгах — посмотри, кому он их дает» — утверждают некоторые тексты.
Конечно, богатства достаются далеко не лучшим представителям человечества. Это связано с тем, что обогащение часто связано с властью, к которой, как выяснили психологи, стремятся люди с садомазохистским комплексом. К тому же к богатству стремятся люди с комплексами неполноценности, для которых оно становится способом компенсации. Для достижения успеха в бизнесе требуются параноидальные черты характера (синдром Плюшкина). И на весь этот бульон психоза проливает свой бальзам церковь, заставляя человека поверить в его связь с «темными силами», «дьяволом», «сатаной». А если удача отвернулась, не возникнет ли у несчастного мысли о необходимости магических обрядов и служении сатане? К такому выводу могут приходить страждущие богатства в головах которых зацепились связи церковных архетипов богатства и зла.
Нужен новый язык и новое мышление. Прежде всего, надо дать определение понятиям добро и зло. Существующие определения, противопоставляют добро и зло как равновеликие величины.
Для добра возможно такое определение как: «создание и поддержание существования ценностей». Зло можно определить как «разрушение ценностей».
В мире с ограниченными ресурсами, непрерывное создание ценностей не возможно, оно будет сменяться разрушением, ведущим к высвобождению ресурсов для создания новых, возможно более качественных ценностей. Но тут уже добро и зло не являются симметричными, и зло может только паразитировать на добре.
Конечно, я привел лишь часть больных вопросов и не претендую на истинность, но считаю, что проблемы надо вскрывать и осмысливать, о них надо думать и спорить. Как нам подсказывает психоанализ, лечение психоза начинается уже в самом озвучивании и осмыслении смысловых ловушек, в которые иногда попадает человеческое сознание.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vadim »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
Re: А знаем ли мы что такое добро и зло?
« Ответ #1 : 23 Март, 2006, 09:27:55 am »
Цитата: "Vadim"
Нужен новый язык и новое мышление. Прежде всего, надо дать определение понятиям добро и зло. ...
Как нам подсказывает психоанализ, лечение психоза начинается уже в самом озвучивании и осмыслении смысловых ловушек, в которые иногда попадает человеческое сознание.

Поддерживаю. Нужен "новый завет" -)). А без шуток - все вышеизложенное очень разумно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн a2m

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 23 Март, 2006, 11:06:02 am »
Цитировать
Широко известной стала борьба церкви против штрихкода, содержащего число 666.



Мнение официальной церкви по поводу ИНН было сформулировано на расширенном заседании синодальной богословской комиссии Русской православной церкви еще в феврале 2001 года: "Принятие или непринятие человеком индивидуальных налоговых номеров (ИНН) не является греховным деянием, это дело личного выбора, которое не имеет религиозного значения. Наличие трех шестерок в этом наборе цифр может быть только случайным, и говорить о непременном присутствии числа "666" в ИНН нет никаких оснований. У Господа нет понятия о человеке как о номере, номер нужен только современной вычислительной технике, для Господа же нет ничего дороже живой человеческой души…"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от a2m »
\"вера Христова не во вражде с истинным знанием, ибо она не в союзе с невежеством\"

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
Re: А знаем ли мы что такое добро и зло?
« Ответ #3 : 27 Март, 2006, 12:27:48 pm »
Цитата: "Vadim"
А знаем ли мы что такое добро и зло?...
Для добра возможно такое определение как: «создание и поддержание существования ценностей». Зло можно определить как «разрушение ценностей». ... озвучивании и осмыслении смысловых ловушек, в которые иногда попадает человеческое сознание.

Ну что ж, давайте осмыслим, т.е. если у канибалов "ценностью" является поедание себе подобных, то сохранение этого обычая это добро, а вот миссионер, прибывший разрушить эту ценность - это уже абсолютное зло ???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 27 Март, 2006, 21:54:14 pm »
[Робко:]
А может все-таки нет ни добра ни зла?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 28 Март, 2006, 05:45:33 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
[Робко:]
А может все-таки нет ни добра ни зла?

Скорее, нет универсальной шкалы оценки, хоть многие и утверждают, что обладают последней.
Взгляды на вопросы добра и зла, в неоднозначных ситуациях, включают индикацию "свой-чужой", соответственно, если выгоды получил "свой", то это добро, а если "чужой" то это зло. Что характерно, попытка вырваться из этого круга приводит только к смене порядка присвоения индикаторов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #6 : 29 Март, 2006, 11:58:24 am »
Цитата: "Карлсон"
Скорее, нет универсальной шкалы оценки, хоть многие и утверждают, что обладают последней. Взгляды на вопросы добра и зла, в неоднозначных ситуациях, включают индикацию "свой-чужой", соответственно, если выгоды получил "свой", то это добро, а если "чужой" то это зло. Что характерно, попытка вырваться из этого круга приводит только к смене порядка присвоения индикаторов.
Абсолютно точно, и именно поэтому нерекомендуется делать скоропалительные выводs по поводу того хорошо ли учение или плохо, до конца не осознав его :)  Давайте упростим библейское понятие добра и зла.
Бог - добро.
Сатана - зло. Для начала вполне достаточно :) А вся Библия в подробностях рассказывает чем одно от другого отличается, хотя и не всегда Ваша оценка события совпадает с Библейской.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 30 Март, 2006, 06:09:09 am »
Цитата: "Simon"
Абсолютно точно, и именно поэтому нерекомендуется делать скоропалительные выводs по поводу того хорошо ли учение или плохо, до конца не осознав его :)  Давайте упростим библейское понятие добра и зла.
Бог - добро.
Сатана - зло. Для начала вполне достаточно :) А вся Библия в подробностях рассказывает чем одно от другого отличается, хотя и не всегда Ваша оценка события совпадает с Библейской.
Проблема в том, что помимо неоднозначных, с этической точки зрения, ситуаций существуют еще и универсальные, т.е. не зависимые от индикаторов.
Например, "свой" не должен убивать женщин, детей, стариков. пусть даже они "чужие". Для принятия таких действий в качестве допустимых необходимо предварительное и глубокое оскотинивание.
Проблема в том, что библейское повествование содержит такой взгляд на этот вопрос, что без того самого оскотинивания с библейскими оценками согласиться более чем сложно. Хотя, поскольку Библия священна, то можно просто отмахнуться или проигнорировать очередной отрывок, сконцентрировавшись на несущественных вопросах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #8 : 30 Март, 2006, 12:54:36 pm »
Цитата: "Карлсон"
Последний пост
Интересные выводы, но опять неоднозначные. Вот например убийство ребенка в процессе аборта или родившегося с физическими отклонениями многими без оскотинивания считается нормой. А вот прямой (практически) перенос убитого ребенка "с места мучений на небо" (причем допустим другого шанса у него не было) или родившегося с моральным уродством требует жестокого Бога. Ваше мнение?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 30 Март, 2006, 21:11:11 pm »
Мы рассматриваем понятия Добра и Зла, данные Богом или свойственные человеку?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »