дык а я о чем? Как раз о том, что финансовый капитал и "ресурсный" капитал (владение землей, например) - вторичны. А потому с эксплуатацией напрямую не связаны. Поэтому капитал - это не всегда продуцирование прибавочной стоимости через эксплуатацию. Поэтому я то - даю правильное определение капитала - продуцирование прибавочной стоимости. А Вы определяете капитал ТОЛЬКО как продукт эксплуатации. На что Вам резонно указываю, что вторичный капитал - финансовый и ресурсный - не являются продуктами экслуатации. Я - не слишком сложно?
Что касается примеров из Истории, то я их не выдумываю (как некоторые). И если я, например, говорю, что не было никаких "сталинских репрессий" - а была ШТАТНАЯ работа силовых органов, ничем не отличающаяся от работы силовых органов в ЛЮБОЙ исторический период, вплоть до наших дней - то привожу факты и цифры.Понятно, что были злоупотребления. Согласен - некачественная работа органов была. Ну так она ВСЕГДА есть. Просто есть периоды, когда она реально - плоха. Недавний пример - 90-е. А есть периоды, когда уровень злоупоребления и ошибок - весьма низок. Но суть в том, что всегда - эта цифра колеблется вокруг полпроцента от населения. И в период "репрессий", а в период самой что ни на есть "демократии". Что мне - как инженеру, всегда было понятно. Ведь репрессивную систему - нужно сначала построить, а потом - содержать. И вот какую систему построили - столько зэков она и способна "переварить". Поэтому, если и случились бы реальные репрессии, то не раньше, чем была бы построена такая репрессивная система. Например, фашисты сначала построили сеть концлагерей, а уже потом начали массовый холокост - никак не раньше. По другому - у них просто не получилось бы. А Сталин, согласно антисоветским басням - вставши утром и принЯв стакан красной крови младенца - решил начать миллионные репрессии. Просто так - обострение у него случилось.Понятное дело - я сразу разбираться полез - а как так это у него получилось? Я же материалист, а не идеалист. Я не смотрю на желания и идеи - я смотрю на материальный базис, в-первую очередь. Мне недостаточно сказать - он садист, он так захотел. Мне интересен конкретный материальный базис - а не чьи то хотелки. А вот как раз материальной базы у Молодой Советской Республики, для того, чтобы содержать в заключении, этапировать, охранять и кормить в таких регионах как Колыма - миллионы человек - как раз и не было.Вот видите - я буквально - обьясняю на пальцах, а не посылаю Вас....на какой-нибудь "марксистский ресурс".Потому что если человек понимает вопрос, то может сам обьяснить своими словами - на простых примерах. Пусть и загрубленно и общО, но он может всегда дать картинку происходящего. А не уподоблятся нашим верующим друзьям, натягивая сову на глобус и аппелируя к абстрактному "историческому опыту" или неким авторитетным ресурсам. Мой подход, он, конечно подход "инженерный", а не академический - но именно он и "работает" в реальной жизни и с реальными людьми.
Склеено 19 Июль, 2019, 01:43:10 am
Или ещё пример конкретного материального "показывания на пальцах": Вы утверждаете (постоянно путаясь в показаниях), что в СССР капиталистами выступали, то партхозноменклатура, то "теневики" - спеклянты и подпольные лавочники.Тогда я прошу Вас конкретно расписать - как, например секретарь горкома партии мог выступать в роли капиталиста в СССР. Вот возьмем мой Новосибирск, например. Я жил в Калининском районе. У нас там была - я точно не знаю - но с три десятка заводов - так точно. Мы возьмем всего один. Химконцентрат. Как Вы себе представляете "капиталистическиу деятельность" секретаря горкома партии на этом "госкапиталистическом" ресурсе? Каков механизм извлечения прибавочного продукта? Каков механизм присвоения прибавочного продукта? В каком количестве этого самого прибавочного продукта (конкретном материальном выражении)? Как это происходит при капитализме - это понятно. А как Вы себе представляете капиталистическую деятельность серкретаря горкома партии при социализме? Простыми словами, грубыми контурами. Без посылания меня на марксисткий ресурс и аппелиции к теории ОЭФ?