Автор Тема: Понятие "Я" у атеистов  (Прочитано 33102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #60 : 26 Май, 2006, 12:04:54 pm »
Цитата: "zahar"
Цитата: "KWAKS"
Совершенно однозначно *зафиксировано*,что :
Животные НЕ СТРОЯТ небоскрёбов,автомобилей,майкрософтов...
НЕ ПРИДУМЫВАЮТ геометрий,религий,письменности ...
Ничего себе, аргумент, и как из этого следует что материя обладает каким-то дополнительным свойством?
Очень зАпросто *следует* :
обладала бЫ материя "каким-то дополнительным свойством" -
ЭТО -незамедлительно сказалось бЫ наблюдаемой НАМИ *картине мира* !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #61 : 26 Май, 2006, 15:11:39 pm »
Цитата: "dargo"
Цитата: "KWAKS"
А Вы думали - *тАк себЭ* ?
увы ! ! ! - Свойство Системности состоит в тОм,что в Системе появляются Свойства,
отсутствующие у Отдельных ЕЯ Элементов ! ! !
(Желаете ВЫ тогО,или нет).
У академика Анохина есть теория функциональных систем. Относится к живому организму. Имеется ввиду нервная, кровеносная, пищеварения и пр. системы. Главный тезис этой теории (на память) - строение и деятельность функциональной системы определяется заданным ей (этой системе) результатом.
Вопросы для размышления.
1. Кем заданы?
2. Можно ли  человека рассматривать как суперСистему функциональных систем?
3. Если можно, то (KWAKSу!) какие такие свойства, отсутвующие у отдельных ее элементов (малых систем), появляются у этой суперСистемы - человека.

ЗЫ. У меня есть свой ответ на этот вопрос. Хотелось бы услышать если не ответ, то ход размышлений.
Цитата: "zahar"
А теперь правильный ответ? :wink:

Коротко.
1. Результат функциональной системе задается генетической программой (на языке физики) или Душой (на языке религий).
2. Да, человека можно считать суперСистемой.
3. Результат, задаваемый этой суперСистеме - Человеку той же генетической программой (или Душой) - Выживание (выживание не только самое себя, но Выживание и Процветание семьи, рода и всей Жизни в конечном счете - на языке физики) или Спасение Души (на языке религий).
Отдельно ни одна функциональная система не борется за выживание, она выполняет одну, определенную ей, функцию (разделение труда, панимашь). Поэтому неуместен вопрос "А где находится Душа?". Душа появляется (? - KWAKSу) только когда все системы складываются в Живой организм.

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 29 Май, 2006, 05:55:04 am »
Цитата: "Vlad UR 4 III"
Всё правильно. Вы ведь не мгновенно обретаете Я.
Вы свой возраст сами помните или Вам подсказали родители?

А  если  я  СЕБЯ  совсем  не  помню,  что  получается,  меня  вообще  нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Vlad UR 4 III

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #63 : 29 Май, 2006, 07:18:54 am »
Steen
//А если я СЕБЯ совсем не помню, что получается, меня вообще нет?//

Не юродствуйте – Вы уже есть. Любая живая система (ЖС) базируется на чувстве, как критерии её текущего состояния, памяти и механизме сравнения текущего состояния с прежним (логике). Отсутствие памяти ведёт систему к гибели.
Чувство, память и логика – базис сознания. Оно есть у любой (ЖС). А вот осознание ЖС самой себя, осознание того, что источником взаимодействия со средой являюсь я сам, происходит только при целенаправленном воздействии на ЖС извне через действия воспитателя. Поэтому всяческого усложнения системы и роста её системности для проявления самосознания в ней маловато будет. Без уже существующего в окружающей реальности активно действующего разума ЖС обречена на прозябание в нирване чувств.

KWAKS
//Мышление - Высшая ступень свойства отражения(которой нет на низших ступенях.//

А сравнение текущего состояния живой системы с предшествующим разве это не мышление?
Если нет, то что?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vlad UR 4 III »

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 29 Май, 2006, 08:34:06 am »
Цитата: "Vlad UR 4 III"
Steen
//А если я СЕБЯ совсем не помню, что получается, меня вообще нет?//

Не юродствуйте – Вы уже есть. Любая живая система (ЖС) базируется на чувстве, как критерии её текущего состояния, памяти и механизме сравнения текущего состояния с прежним (логике). Отсутствие памяти ведёт систему к гибели.
Чувство, память и логика – базис сознания. Оно есть у любой (ЖС). А вот осознание ЖС самой себя, осознание того, что источником взаимодействия со средой являюсь я сам, происходит только при целенаправленном воздействии на ЖС извне через действия воспитателя. Поэтому всяческого усложнения системы и роста её системности для проявления самосознания в ней маловато будет. Без уже существующего в окружающей реальности активно действующего разума ЖС обречена на прозябание в нирване чувств.


Я  вообще-то  не  об  этом.  Я  помню  СОБЫТИЯ,  ЛЮДЕЙ,  ПРЕДМЕТЫ.  Себя - ни  фига  не помню.  Ни  в  11  месяцев,  ни  вчера.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Брахман

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 012
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 31 Май, 2006, 13:10:09 pm »
:oops:
* :shock: Доктор,у меня провалы в памяти! :arrow: 8)  Нуте-с,голубчик,и давно это у вас? :arrow: :shock:  Что - ДАВНО?! :arrow:  8) Как что - ПРОВАЛЫ!!! :arrow: :shock:  КАКИЕ ПРОВАЛЫ?!*

СТИН!Попробуй вспоминать события В ОБРАТНОМ ПОРЯДКЕ.

 :arrow:  8)  :arrow:
Пи.эС. :shock: Я три дня без Интернета просидел и зайдя на сайт немного ошалел!Проверяю щас уведомленья - кто чего,а потом уж буду думать - как и что 8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Брахман »
И сотворил Бог Бога - мужчину и женщину сотворил их(День 6-й)

Оффлайн ТОТ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 341
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 31 Май, 2006, 16:05:43 pm »
Цитировать
Пи.эС.  Я три дня без Интернета просидел и зайдя на сайт немного ошалел!Проверяю щас уведомленья - кто чего,а потом уж буду думать - как и что


Вообще -то у нас в доме Интернета не было почти 5 дней!

 :oops:  :arrow:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ТОТ »
В начале было Слово,потом словоблудие и лжесвидетельство...

Оффлайн Брахман

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 012
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 31 Май, 2006, 16:09:56 pm »
Цитировать
Вообще -то у нас в доме Интернета не было почти 5 дней!


Пардон муа,мин херц!Увлёкся сочиненьем виршей и истинною погрешил.К тому ж - ответить торопился,вот и промашку допустил... :oops:

 :arrow:  8)  :arrow:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Брахман »
И сотворил Бог Бога - мужчину и женщину сотворил их(День 6-й)

Оффлайн Брахман

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 012
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 04 Июнь, 2006, 19:26:59 pm »
СТИН

Цитировать
Я вообще-то не об этом. Я помню СОБЫТИЯ, ЛЮДЕЙ, ПРЕДМЕТЫ. Себя - ни фига не помню. Ни в 11 месяцев, ни вчера
.

Вспоминаю,как меня,двухлетнегоучили в Бердянске плавать две*тёти* - 14 и 16 лет...Я держался за их лодыжки и плавал,как левиафан...Двухлетний..

 :arrow:  8)  :arrow:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Брахман »
И сотворил Бог Бога - мужчину и женщину сотворил их(День 6-й)

Оффлайн ТОТ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 341
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 04 Июнь, 2006, 19:40:50 pm »
Цитировать
СТИН!Попробуй вспоминать события В ОБРАТНОМ ПОРЯДКЕ


Он тут не договорил - пытайся вспомнить свои ощущения
 8)
С исренней симпатией,Тот! :oops:

 :oops:  :arrow:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ТОТ »
В начале было Слово,потом словоблудие и лжесвидетельство...