Автор Тема: Понятие "Я" у атеистов  (Прочитано 33113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #50 : 25 Май, 2006, 22:15:38 pm »
Цитата: "zahar"
Цитата: "KWAKS"
В человеке, в его лице мыслит сама природа
Она что же, во всех разная, эта природа?..
НаскОлько бывают Люди рАзными - НастОлько и *эта природа* - "во всех разная".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #51 : 25 Май, 2006, 22:22:04 pm »
Цитата: "zahar"
Цитата: "KWAKS"
Тело меньшего масштаба и «структурной сложности» мыслить не будет. ! ! !
Тело или мозг?...
Вам приходилось видеть Живые мОзги отдельно от тела ?

Цитата: "zahar"
Если тело, то киты, видать, самые умные на планете...
бЫли бЫ "видать, самые умные на планете",если бЫ не отсутствие одной *мелочи* ...
«структурной сложности» нУжного масштаба ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #52 : 25 Май, 2006, 22:26:45 pm »
Цитата: "zahar"
Цитата: "KWAKS"
что в самом фундаменте материи резонно предположить свойство, родственное ощущению, хотя и не тождественное ему, – свойство отражения.
Надо думать, зеркала тоже мыслят....
дядя za-har !
Очки одевайте,когда буквы читаете :
"в самом фундаменте  – свойство отражения" ...
(но не мышления,..и даже не ощущения).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн zahar

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #53 : 25 Май, 2006, 22:44:42 pm »
Цитата: "KWAKS"
НаскОлько бывают Люди рАзными - НастОлько и *эта природа* - "во всех разная".
Подгоняете под ответ, нехорошо...

Цитата: "KWAKS"
Вам приходилось видеть Живые мОзги отдельно от тела ?
Цитирую: "Тело меньшего масштаба и «структурной сложности» мыслить не будет. ! ! ! "
Где тут речь о мозгах или о жизни? А вообще, интересно, причем тут масштаб, что он придает такого телу, чего не хватает в "структурной сложности"?  

Цитата: "KWAKS"
"в самом фундаменте – свойство отражения" ...
(но не мышления,..и даже не ощущения).
Если это свойство не имеет ничего общего с мышлением, зачем его вообще придумывать? Какая в этом необходимость?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zahar »

Оффлайн Vlad UR 4 III

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 26 Май, 2006, 06:57:15 am »
KWAKS
Предположим, что кучка атомов и молекул самоусложнилась до организма человека, обладающего свойством отражения.
1.Может ли человек самостоятельно развить свойство отражения в ощущение, а затем в мышление?
Вот берём группу «маугли» с нуля. Жратвой обеспечиваем. Родится ли у них мышление?
2.Ежели по Марксу «с необходимостью мыслит только природа, достигшая стадии общественно производящего свою жизнь человека», то, что имеет ввиду Маркс:
А) Природа - живая система с разными уровнями развития,
Б) Природа – материальная система, в которой жизнь, сознание, мышление самозарождаются с нуля?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vlad UR 4 III »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #55 : 26 Май, 2006, 11:19:26 am »
Цитата: "zahar"
Цитата: "KWAKS"
НаскОлько бывают Люди рАзными - НастОлько и *эта природа* - "во всех разная".
Подгоняете под ответ, нехорошо...
"Каков *привет* - таков и ответ"(нар.пог.).

Цитата: "zahar"
Цитата: "KWAKS"
"в самом фундаменте – свойство отражения" ...
(но не мышления,..и даже не ощущения).
Если это свойство не имеет ничего общего с мышлением, зачем его вообще придумывать? Какая в этом необходимость?
Вы совершенно правы,уважаемый zahar !
Абсолютно нЕзачем его придумывать ! ! !

По той простой причине,что *оно* реально существует в природе - для Простейших Объектов.
для Объектов ПосложнЕЕ - и взаимодействия ПосложнЕЕ).
и т.д. ПО УСЛОЖНЕНИЮ ... на сей день найдено,что :
Мышление - Высшая ступень свойства отражения(которой нет на низших  ступенях.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн zahar

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #56 : 26 Май, 2006, 11:30:16 am »
Цитата: "KWAKS"
Вы совершенно правы,уважаемый zahar !
Абсолютно нЕзачем его придумывать ! ! !

По той простой причине,что *оно* реально существует в природе - для Простейших Объектов.
для Объектов ПосложнЕЕ - и взаимодействия ПосложнЕЕ).
и т.д. ПО УСЛОЖНЕНИЮ ... на сей день найдено,что :
Мышление - Высшая ступень свойства отражения(которой нет на низших  ступенях.

Не хотите ли Вы сказать, что указанное свойство было непосредственно зафиксировано? Если нет, тогда это лишь версия, которую именно ПРИДУМАЛИ для объяснения того, чего другим способом объяснить не могут.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zahar »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #57 : 26 Май, 2006, 11:42:02 am »
Цитата: "Vlad UR 4 III"
Предположим, что кучка атомов и молекул самоусложнилась до организма человека, обладающего свойством отражения.
1.Может ли человек самостоятельно развить свойство отражения в ощущение, а затем в мышление?
С таким же успехом я и у Вас могу спросить :
Может ли газ(кучка атомов и молекул) самостоятельно развить свойство конденсироваться в жидкость ?

Цитата: "Vlad UR 4 III"
Вот берём группу «маугли» с нуля. Жратвой обеспечиваем. Родится ли у них мышление?
Проще простого : берёте "группу «маугли» с нуля. Жратвой обеспечиваете".
И наблюдаете до совершеннолетия : а "Родится ли у них мышление" ?

Цитата: "Vlad UR 4 III"
что имеет ввиду Маркс:
А) Природа - живая система с разными уровнями развития,
А Вам неизвестны значения слов "разность","уровень","развитие" ?
Примите мои глубочайшие соболезнования ! ! !

Цитата: "Vlad UR 4 III"
Б) Природа – материальная система, в которой жизнь, сознание, мышление самозарождаются с нуля?
Цитата: "zahar"
А вообще, интересно, причем тут масштаб, что он придает такого телу, чего не хватает в "структурной сложности"?
А Вам приходилось ХОТЬ РАЗ в жизни наблюдать кристаллизацию пересыщенного раствора ?

Стояла себе *водичка* в стакане..и Стояла ....
Дак нет же ! Почему-то *вдруг камушек с нуля начал расти*.
И обладает Свойством Твёрдости(сохранения Формы),
которого(Свойства Твёрдости) - в жидкости и в помине НЕ БЫЛО ?

С чегО бы *Это* ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #58 : 26 Май, 2006, 11:45:34 am »
Цитата: "zahar"
Цитата: "KWAKS"
Мышление - Высшая ступень свойства отражения(которой нет на низших  ступенях.
Не хотите ли Вы сказать, что указанное свойство было непосредственно зафиксировано?
Совершенно однозначно *зафиксировано*,что :
Животные НЕ СТРОЯТ небоскрёбов,автомобилей,майкрософтов...
НЕ ПРИДУМЫВАЮТ геометрий,религий,письменности ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн zahar

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
Re: Понятие "Я" у атеистов
« Ответ #59 : 26 Май, 2006, 11:59:31 am »
Цитата: "KWAKS"
Совершенно однозначно *зафиксировано*,что :
Животные НЕ СТРОЯТ небоскрёбов,автомобилей,майкрософтов...
НЕ ПРИДУМЫВАЮТ геометрий,религий,письменности ...

Ничего себе, аргумент, и как из этого следует что материя обладает каким-то дополнительным свойством?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zahar »