Прочтите ещё раз, что я вам написал. Людей, всерьёз придерживающихся онтологического солипсизма, не существует.
Причем тут распространенность форм идеализма?
Ещё раз: солипсизм (гносеологический) означает не существование предмета ДЛЯ ПОЗНАЮЩЕГО, до того, как ПОЗНАЮЩИЙ не узнает об этом предмете (любым способом). При этом реальное, онтологическое, существование предмета до того знаменательного события не отрицается.
Так же онтологический солипсизм не форма идеализма, а любой субъективный идеализм при доведении до логического конца становится онтологическим солипсизмом, что делает любой субъективный идеализм ложным.
Как можно передать СВОЙСТВО предмета? Опишите, как вы будете передавать "глинянность" кирпича.
Нагрейте чайник. Прислоните к нему руку. Почувствуйте как свойство чайника - температура, передается вам.
Так как вы передадите "глинянность" кирпича? Особенно без кирпича? И как ВЫ передадите МНЕ информацию о температуре чайника? Не передавая чайник.
[size=78%] [/size]
Из ГОСТов масса кирпича известна. Всё остальное -- элементарная физика за школьный курс.
Проверять кирпич на соответствие ГОСТ не надо?
Какой кирпич вы собираетесь проверять?! У меня нет кирпича, но я могу получить информацию о нём. Как?
[/size]
[size=78%]
И что? Это лишний раз показывает, что информация зависит от НАШИХ хотелок. Т.е. она ни разу не объективна.
И где же она зависит? Генетическая информация тоже зависит от наших хотелок?
"Генетическая информация" -- это синоним слов гены, хромосомы и ДНК. Обозначает оно такое вещество. Вещество -- одна из 2х форм материи.
Склеено 20 Октябрь, 2021, 20:47:46 pm
покажите мне информацию как явление, существующее объективно.
Уже сто раз показывал.
Атрибутивисты говорят, что информация это разнообразие.
Это совершенно ни о чём. что вам много раз разъяснялось.
Разнообразие это не атомы и молекулы, это обобщение различия между атомами и молекулами, различие которое существует объективно.
Ну, молекулы одно и того же вещества (т.е. если и изотопы в молекулах одинаковы) вы не различите никак. И какое различение между молекулами описывает информацию о единорогах?
И только антропоцентристы говорят что информация - функция системы, эмерджентное (читай необъяснимое) её порождение.
Потому как информация у них и определяется как синоним слов знания, сведения, мысли о.
Просто на слово информация повесили сразу много значений, что перемешало множество РАЗЛИЧНЫХ явлений и привело к непониманию и навешиванию на информацию мистического ореола.
Теперь медленно и в который раз: информация как термин даже у компьютерной сети имеет аж
СЕМЬ разных значений, в зависимости от того, на каком уровне модели OSI мы его рассматриваем.
Информация в кибернетике -- чистая абстракция, которая приобретает реальное наполнение в зависимости от конкретной материальной системы. Например, это может быть угол наклона рычага. Или скорость вращения вала. Оба два откроют клапан и стравят излишек давления из парового котла.
Информация в теории связи -- это сигнал, очищенный от шума.
Информация в экспертной системе -- это база знаний, внесённых в систему.
И т.д.
Вот что пишет по этому поводу адекватный ученый Тюхтин:
"В философской и научно-технической литературе последних лет очень часто смысл научного термина "информация" либо подменяется значением обыденного слова "информация" (как синонима терминов "отображение", "сведения", "знание"), либо трактуется произвольно."
Тюхтин В.С. Отражение, системы, кибернетика. Гносеологические ошибки в трактовке информации.
Вот видите, даже в книжке написали то, что мне очевидно из ваших вукрутасов.
То, что некоторые сужают его до искусственных систем, никак не сказывается на общности закономерностей получения, хранения, преобразования и передачи информации в любых других кибернетических системах, вне зависимости от их материальной природы.
Вообще-то очень сильно сказываются. Человеческий мозг работает совершенно не так, как книга. А она -- не так, как компьютер. Так что общие закономерности вы не найдёте в этих 3х случаях. Потому человеческим мозгом занимается когнитивная психология и нейрофизиология, а книгами -- библиографы и полиграфисты.
mrAVAПредметы -- объективны, выделяемые НАМИ для НАШИХ нужд ПРИЗНАКИ этих предметов, ОПИСЫВАЕМЫЕ НАМИ на ИСКУССТВЕННО созданных языках, это область субъективного, идеального.
Т.е. выделяемые НАМИ для НАШИХ нужд ПРИЗНАКИ предметов субъективны?
Да. Ибо вы явно никогда не работали с людьми, просящими показать синюю тетрадь зелёного цвета (совершенно реальный случай). Или красный учебник. Который на самом деле оказался сиреневый с блёклой розовой полоской на самом верху.
Чтобы обозначить лист альбома 1, нужно 3 знака, а для альбома 2, нужно 10 знаков.
И что? Это лишний раз доказывает, что информация зависит от НАШИХ хотелок. Т.е. она ни разу не объективна.
Нет. Информация о цвете это отличие этого цвета от других цветов.
Это вы не мне объясняйте.
Это не я определяю информацию как свойство предмета, измеряемого в битах.
