Автор Тема: Философия - наука или нет?  (Прочитано 338698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 621
  • Репутация: +13/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2070 : 31 Март, 2021, 21:09:57 pm »
И что с того?

Государство - это организация политической власти, обладающая аппаратом управления и аппаратом принуждения и придающая своим велениям общеобязательный характер.

Социальные классы (общественные классы) — относительно большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают.

Тоже точные и ясные определения.

А вот ещё определение:

Бог— сверхъестественная личность, существо в теистических и деистических религиях.

Делайте выводы.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн VoidPack

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Репутация: +13/-17
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2071 : 01 Апрель, 2021, 15:47:44 pm »
Цитата: Vivekkk
Тоже точные и ясные определения.
Да, классовый подход и экономизм - вполне работающие модели. Но дальше уже начинается религия: всякие там идеи о бесклассовом обществе и коммунизме. Типа царствие небесное и всё такое.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 098
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2072 : 01 Апрель, 2021, 21:34:14 pm »
Делайте выводы.
И что с того? Это ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Вот в теме про информацию тамошний оппонент занимается словоблудием, выдавая за определения термина информации разную белиберду.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 621
  • Репутация: +13/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2073 : 02 Апрель, 2021, 07:22:23 am »
Я о том, что формально построенные фразы как логические определения могут содержать в себе белиберду, чушь, абсурд, бредовые иллюзии. Например, как определения шизофреников из дурдома или полуграмотных идиотов, которых в современной России очень много в различных муниципалитетах.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 098
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2074 : 02 Апрель, 2021, 08:09:19 am »
Я о том, что формально построенные фразы как логические определения могут содержать в себе белиберду, чушь, абсурд, бредовые иллюзии.
Могут. Так я сразу и отнёс это к белиберде, а не определениям. Вот определение:


"Маленькая зелёная камнеешка --- зверёк небольшого (от 3-х (детёныш) до 15-ти см в длину включая хвост) размера тёмно-зелёного, переходящего в бурый, с пятнами другого оттенка цвет, чьим пищевым рационом по большей части являются камни (предпочтительно полевой шпат)."


Это определение, позволяющее отличить маленькую зелёную камнеешку от большой (длина от 45 см) и от маленькой коричневой камнеешки (цвет от жёлто-коричневого к темно-коричневому, предпочитает туф и слюду).


Да, таких животин в нашей реальности нет, но их можно ввести в сказку без всякой путаницы. Потому что есть внятное определение, что это.


Недоумение, например, возникает, когда в сказке действуют злые боги и злые демоны, ни в силах, ни в образе действий которых нет различий. Сразу возникает вопрос: чем они отличаются?! Один автор даже пошутил, что "и в лучшие времена разница между демонами и богами трудноуловима".
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2075 : 17 Апрель, 2021, 13:21:38 pm »
Цитировать
Могут. Так я сразу и отнёс это к белиберде, а не определениям. Вот определение:


Да уж. Логика постоянно может быть белибердой.

Зятек мой хоть сдохнет но будет спорить до усрачки, хоть будет неправ 100 раз даже когда ребенок болеет уже, когда его ( удалено цензурой)инсинуации довели ребенка до осложнений болезни!!

Это нечто!
« Последнее редактирование: 17 Апрель, 2021, 13:51:46 pm от Born »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 621
  • Репутация: +13/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2076 : 06 Ноябрь, 2021, 12:27:34 pm »
Хотя что еще ожидать от поклонников Савельева и Невзорова.

Поклонников тут нет. А Савельев  - доктор биологических наук, Невзоров - журналист. Зачем нам быть их поклонниками не ясно. Позиция Савельева основана на двух тезисах: наличие функциональных центров мозга и структурные различия строения мозга определяют индивидуальные различия между людьми. Эта позиция основана на работах Филимонова, Кононовой, Зворыкина и др. Это научное ядро позиции Савельева, все остальное - ненаучные высказывания, остающиеся на его совести. Тут не просто так Борн называл его дядечкой-фриком. О Невзорове и говорить нечего. Его основная работа об атеизме (Уроки атеизма, 2015) не самая сильная в мире атеистической литературы, но и Невзоров, скорее, остроумный публицист, чем ученый. Главное, они оба - атеисты, о чем открыто говорят.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2077 : 06 Ноябрь, 2021, 15:11:01 pm »
Вивекк, вы мне приведите четкое указание, РЕШЕНИЕ мирового НАУЧНОГО сообщества, в котором сказано, что Диамат признан единым мировым философским учением, а все остальные признаны откровенно ложными.

Все философские учения существуют параллельно. Никто и никогда еще ни одно из них не опровергнул окончательно.
Можно просто знать о них всех В этом знании, наверное и заключается понятие о том, что философия = это наука.
Просто информация о философских течениях, просто информация, о том, что никто и никогда в этих спорах не победит.
Вы знаете обо всех учениях и направлениях философии, значит, что вы ученый в области гуманитарии. Но не в области настоящей науки. Естествознания.В настоящей науке не могут одновременно действовать два или три или сотни законов, как в философии.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь, 2021, 15:24:32 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 621
  • Репутация: +13/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2078 : 07 Ноябрь, 2021, 00:53:00 am »
Вивекк, вы мне приведите четкое указание, РЕШЕНИЕ мирового НАУЧНОГО сообщества, в котором сказано, что Диамат признан единым мировым философским учением, а все остальные признаны откровенно ложными. Все философские учения существуют параллельно. Никто и никогда еще ни одно из них не опровергнул окончательно.Можно просто знать о них всех В этом знании, наверное и заключается понятие о том, что философия = это наука. Просто информация о философских течениях, просто информация, о том, что никто и никогда в этих спорах не победит. Вы знаете обо всех учениях и направлениях философии, значит, что вы ученый в области гуманитарии. Но не в области настоящей науки. Естествознания.В настоящей науке не могут одновременно действовать два или три или сотни законов, как в философии.


А разве бывают такие решения? Вы считаете, что наука - это правительство, где истина устанавливается бюрократическим решением? Никогда такого не было и никогда не будет. Были такие прецеденты в истории, но они почти всегда заканчивались конфузом. Нет, истина в науке устанавливается опытным путем, через умственное напряжение, исследовательскую работу и т.д. И на примере Коперника, Галилея и др. ясно, что бывает так, что истину открыл один-два человека, а большинство ученого мира даже не догадывалось об этом. В этом удивительная специфика науки, научного поиска, мышления.

Научные теории, гипотезы, в том числе и философские, всегда должны быть основаны на фактах и логике, соответствовать практике, вещам объективного мира. Этот научный принцип, сам по себе, порождает главнейший тезис философии материализма о первичности материи по отношению к сознанию, практике как критерии истины. Поэтому все теории, гипотезы, концепции, в том числе и философские, могут восприниматься серьезно только при возможности их доказательства рациональными, фактическими средствами, радикальной их зависимости от практики.

Что касается философии диалектического материализма, как и материализма вообще, то его тезисы, постулаты, как раз, основаны на практике нашей жизни, опыте истории и самой науки. Об этом написаны книги и учебники. Даже сегодня в современных учебниках по философии, иногда отдающие запахом поповщины и мистицизма, философия диамата признается как одно из влиятельных философских учений, но большинство учебников по философии согласовываются  Министерством просвещения, науки, а поэтому подвергаются определенной цензуре, да и цели современного учебника состоят больше в предоставлении информации о разнообразии философских учений, а не в формировании у студента научного правильного мировоззрения. Россия ныне деградировала до поповщины в науке, признании теологии учебной и "научной" дисциплиной, господством религии и церкви, - нечего ждать от современной российской науки каких-то открытий.

Еще раз. Философских учений много, как в истории, так и сегодня, однако они не существуют просто так "параллельно", многие из них получили критику и ушли в небытие, оставшись лишь на страницах учебников по истории философии. Между философскими концепциями идет борьба, спор. И пока в этой борьбе и споре побеждает философия материализма и только потому, что она наиболее адекватна практике, обоснована логикой и фактами. Диалектический материализм - это материализм о вечном движении материи, причина которого не в информации, не в воле бога, не в какой-то внешней по отношении к материи причине, а в противоречии самой материи, то есть внутренней причине саморазвития материи. Такое понимание материи, причин ее движения, изменения и есть диалектический материализм, ведущий свою историю с философии древнегреческого философа Гераклита, хотя диалектику в своей философии использовал и великий идеалист Платон, Гегель.

И чтобы опровергнуть диалектический материализм, сказать, что он устарел или неверен, надо опровергнуть сам диалектический метод философского мышления, а значит, опровергнуть Гераклита, Платона, Гегеля, Маркса и др., а дальше надо доказать, что сам материализм неверен, для чего надо опровергнуть саму науку, факты, которые наукой установлены. А это, по-моему мнению, невозможно. Можно, конечно, кричать и плеваться на материализм, но только с точки зрения глубокого мистицизма, идеализма, религии, то есть то или иной формы бреда сознания.

Я считаю, что философия материализма давно победила и является единственной на сегодня научной философией, адекватной фактам и логике. Ее разновидности мы встречаем везде даже на Западе (позитивизм, эмерджентный материализм, редукционный материализм, биологический натурализм и так далее).
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2021, 01:09:29 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #2079 : 13 Ноябрь, 2021, 17:30:46 pm »
Вивекк:

Цитировать
А разве бывают такие решения? Вы считаете, что наука - это правительство, где истина устанавливается бюрократическим решением? Никогда такого не было и никогда не будет.

Вы сами себя слышите? Вы слышите какой бред говорите?
Мне просто обидно за вас.

Что за бред говорить, что


Как вы можете утверждать, что "истина устанавливается бюрократическим решением?"

Слов нет аж для возмущения.Примеры приведите, когда я утверждала , что


1. Наука - это правительство?

2. Истина устанавливается бюрократическим решением?



Примеры приведите, где?

Или голову свою уже полечите, отделяя философские и религиозные бредни от истинного научного познания.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!