Автор Тема: Страшное следствие правоты атеизма, или атеистический взгляд на сознание  (Прочитано 192231 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Salvatore

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +6/-16

Думаю, это проблема несовершенства науки, и найти то, что именно в мозге обеспечивает работу с ними, можно. Но очень сложно.

Это то же самое, что найти винду в компьютере. Намагниченные области диска это не винда, верно? Или все равно что найти фенотип в ДНК, узор ковра в нитках, смысл песни в звуках...

Узор материален, это разноцветные нитки, но разноцветные нитки это не узор.
Ковер = узор+нитки.

Склеено 24 Май, 2019, 14:30:13 pm

Ну почему же, некоторые философы же занимаются методологией науки. И, кстати, если философия имеет какие-то практически проверяемые следствия, то почему же не подвергать их практической проверке?
Могут искать, почему нет? В самой философии нет методологии. Нет методологии обучения мудрости, или не так?
  Практическая отдача философии - мудрость, мудрая жизнь, а не методология науки.

Склеено 24 Май, 2019, 15:25:48 pm

Т.к. понятия - это язык, а язык - вещь общественная, то они будут относиться скорее к активности мозга у многих людей, а не у одного.

Понятия это не только язык. В когнитивистике понятия называют инвариантными представлениями.  Благодаря способности мозга создавать эти представления, Вы можете отличать собаку от кошки.   Очень похоже на концепцию эйдосов Платона. Только Платон не думал что эйдосы связаны с работой мозга.
  Но суть в том, что инвариантные представления нельзя назвать физическими системами.

"вопрос о том, как кора головного мозга формирует инвариантные представления, остается одной из загадок, по сей день не разгаданных наукой. «Насколько сложной загадкой?» – спросите вы. «Настолько, – отвечу я, – что ни один ученый из числа обладающих самыми современными исследовательскими инструментами, не смог ее разгадать». И совсем не по причине отсутствия стараний."

Об интеллекте

Джефф Хокинс

Все, что Вы видите вокруг это инвариантные представления.  Дерево является для Вас деревом потому что Ваш мозг опознал этот объект как дерево.

Склеено 24 Май, 2019, 15:34:28 pm
Навык. Вы можете объяснить что такое игра на пианино, физическая система?

   
« Последнее редактирование: 24 Май, 2019, 15:34:28 pm от Salvatore »

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +37/-163
Цитата: anly от Вчера в 20:07:52
ну тогда сообщите: как создать время?
.............
Ничего себе вопросик!
Я же не Бог вообще-то, Вы меня ни с кем не перепутали? Наверное, как и всё остальное, как он там создавал свет, тень, плетень...
А вопрос совсем не сложный. Как правильно говорит Алев, время (как и пространство) это свойства. И естественно свойство не может существовать без носителя этого свойства. Поэтому, "создать время" - словосочетание лишенное всякого смысла, т.е. чепуха.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)

Оффлайн Salvatore

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +6/-16
Как правильно говорит Алев, время (как и пространство) это свойства. 

Совершенно не свойства. 
"Это пространство, в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов."
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1606698

Тавтологичное определение  конечно, но уже понятно, что пространство это не свойство.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +37/-163
Как правильно говорит Алев, время (как и пространство) это свойства. 

Совершенно не свойства. 
"Это пространство, в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов."
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1606698

Тавтологичное определение  конечно, но уже понятно, что пространство это не свойство.
чтобы определять положение физических тел, регистрировать движение, перемещение - понятие "пространство" не обязательно. Можно и в попугаях измерять.А вот "попугаи" как раз обязательны. Т.к. без них (т.е. без материи, которая существует только во взаимодействии)  понятие пространства бессмысленно. Никак не возможно даже об\яснить что это такое, не говоря уже о доказательстве его существования. Пространство - свойство материи, без материи нет и ее свойств.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)

Оффлайн Salvatore

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +6/-16

чтобы определять положение физических тел, регистрировать движение, перемещение - понятие "пространство" не обязательно. Можно и в попугаях измерять.А вот "попугаи" как раз обязательны. Т.к. без них (т.е. без материи, которая существует только во взаимодействии)  понятие пространства бессмысленно. Никак не возможно даже об\яснить что это такое, не говоря уже о доказательстве его существования. [/font]

1. пространство это не свойство материи, а материя.
2. пространство не для для регистрации движения. Определение см. выше.
3.подумайте сами, как пространство-время может искривляться вблизи звезд , если это свойство. Свойством чего , какой физической системы является пространство?   
Цитировать
Пространство - свойство материи, без материи нет и ее свойств.

Как Вы думаете, что такое материя?

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Как правильно говорит Алев, время (как и пространство) это свойства. И естественно свойство не может существовать без носителя этого свойства. Поэтому, "создать время" - словосочетание лишенное всякого смысла, т.е. чепуха.
Алев правильно говорит. Хотя я бы сказал не свойство, а способ существования. Поэтому "создать время" значит придать материи форму существования во времени. Никакой чепухи.
А, ну да, прежде нужно создать материю. Ну это-то совсем просто.
memento mori

Оффлайн Salvatore

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +6/-16

Алев правильно говорит. Хотя я бы сказал не свойство, а способ существования.

Способ существования может искривляться?

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 260
  • Репутация: +156/-64
Способ существования может искривляться?
Как Вы себе представляете искривление пространства? Прямо так - пространство и кривое?
memento mori

Оффлайн Salvatore

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +6/-16
Способ существования может искривляться?
Как Вы себе представляете искривление пространства? Прямо так - пространство и кривое?

Вот так и представляю, как все физики представляют
http://light-science.ru/fizika/teoriya-otnositelnosti.html

По ходу на этом закончились философские обобщения в физике.

Оффлайн anly

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +37/-163
как пространство-время может искривляться вблизи звезд , если это свойство.
пространство определяется, каким захотел - таким и определил, хоть в бараний рог оси гни. Так что нет никаких проблем с "кривым пространством".

Конечно это искривление - не абы как - а чтобы помогло решить какую-то задачу.

Склеено 24 Май, 2019, 16:42:13 pm
Поэтому "создать время" значит придать материи форму существования во времени. Никакой чепухи.
это как это? А без придания этой формы - материя какова?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)