Автор Тема: Почему так много водорода?  (Прочитано 11210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Почему так много водорода?
« : 09 Март, 2019, 17:12:28 pm »
Если Вселенную сотворил разумный Творец, то почему она так проста (неразумна)?

"88,6 % всех атомов (около 11,3 % составляют атомы гелия, доля всех остальных вместе взятых элементов — порядка 0,1 %)[6]. Таким образом, водород — основная составная часть звёзд и межзвёздного газа. "
В 0,1 % входит также органика , которой в общей массе неорганики наверное также 0,1 %. В общей массе органики некоторую часть составляет живая органика. Разумная органика , в свою очередь- малая часть живой органики.
  Почему Высший Разум сотворил так мало разумного?  Скорее можно предположить , что сложные системы самоорганизовались . 
 

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 268
  • Репутация: +156/-64
Re: Почему так много водорода?
« Ответ #1 : 09 Март, 2019, 19:57:10 pm »
Почему Высший Разум сотворил так мало разумного?  Скорее можно предположить , что сложные системы самоорганизовались .
А почему их так мало самоорганизовалось?
Если самоорганизация диссипативной системы явление закономерное, хотя и подразумевающее случайность в точке бифуркации, то во всех благоприятных средах такая самоорганизация должна происходить неизбежно.
Но мы не наблюдаем этого даже на Земле, где среда явно благоприятна.
memento mori

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Почему так много водорода?
« Ответ #2 : 10 Март, 2019, 05:07:13 am »

А почему их так мало самоорганизовалось?
Если самоорганизация диссипативной системы явление закономерное, хотя и подразумевающее случайность в точке бифуркации, то во всех благоприятных средах такая самоорганизация должна происходить неизбежно.
Но мы не наблюдаем этого даже на Земле, где среда явно благоприятна.

Для самоорганизации нужны условия, благоприятная среда , по Вашему выражению. Такие условия возникали   редко , поэтому сложных систем во Вселенной мало.  Все существует в таких пропорциях, как если бы сложное синтезировалось из простого, а не было произведено библейским Богом из ничего.
  Если допустить, что Бог таки сотворил Вселенную , то творение Творцом  такого примитивного продукта смотрится забавно.    Это как если бы 99 % продукции авиастроительного завода, способного собирать Боинги,  составляли детские горшки и 1 % - Боинги.

Но мы не наблюдаем этого даже на Земле, где среда явно благоприятна.

На Земле как раз мы наблюдаем самоорганизацию постоянно.  Можете например посмотреть на себя. Вы- следствие самоорганизации триллиона клеток Вас составляющих.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 278
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: Почему так много водорода?
« Ответ #3 : 10 Март, 2019, 06:32:27 am »
Я, как верующий в русалок, орсмелюсь обратить Ваше внимание на тот строго доказанный факт что Вселенная, при более тщательном исследовании, оказалась насквозь пропитана водой:

https://www.nkj.ru/archive/articles/8494/
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Почему так много водорода?
« Ответ #4 : 10 Март, 2019, 06:38:58 am »
Я, как верующий в русалок, орсмелюсь обратить Ваше внимание на тот строго доказанный факт что Вселенная, при более тщательном исследовании, оказалась насквозь пропитана водой:

https://www.nkj.ru/archive/articles/8494/

Огласите что значит "насквозь пропитана водой" ? Сколько воды во Вселенной?

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 268
  • Репутация: +156/-64
Re: Почему так много водорода?
« Ответ #5 : 10 Март, 2019, 07:46:43 am »
На Земле как раз мы наблюдаем самоорганизацию постоянно.  Можете например посмотреть на себя. Вы- следствие самоорганизации триллиона клеток Вас составляющих.
Именно что следствие. Живое на Земле это УЖЕ существующие стабильные неравновесные системы. Они давно прошли все свои точки бифуркации и существуют вдали от равновесия миллиарды лет.
Когда-то давно, в условиях крайне враждебных, самоорганизовались первые диссипативные системы из органики, синтезированной стихийно в относительно небольших количествах из неорганических минералов, газов и воды. В условиях, как я уже сказал, враждебных, они не могли существовать долго, на их месте самоорганизовывались новые, пока не возник (путём случайного перебора) механизм репликации. На этом самоорганизация закончилась, началась эволюция, естественный отбор.
Современные условия на Земле гораздо более благоприятны - органики завались, углеводородов - моря, продукты разложения живых организмов (белки, аминокислоты и даже готовые РНК и рибозимы) - повсюду. Самоорганизовывайся сколько хочешь. Но нет, мы не наблюдаем не только появления новых живых клеток, но даже попыток всего этого органического разнообразия самоорганизоваться хоть в какую нибудь коацерватную каплю. Только распад и разложение.
memento mori

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Почему так много водорода?
« Ответ #6 : 10 Март, 2019, 08:16:13 am »
На Земле как раз мы наблюдаем самоорганизацию постоянно.  Можете например посмотреть на себя. Вы- следствие самоорганизации триллиона клеток Вас составляющих.
Именно что следствие. Живое на Земле это УЖЕ существующие стабильные неравновесные системы.

Стабильные и одновременно неравновесные это нонсенс. Неравновесное потому и неравновесное, поскольку нестабильное.  Неравновесное постоянно разрушается, умирает. Какое же оно, к чертям, стабильное? Умирает в силу своей неравновесной природы, а не потому что Адам согрешил 6000 лет назад.


Современные условия на Земле гораздо более благоприятны - органики завались, углеводородов - моря, продукты разложения живых организмов (белки, аминокислоты и даже готовые РНК и рибозимы) - повсюду. Самоорганизовывайся сколько хочешь. Но нет, мы не наблюдаем не только появления новых живых клеток, но даже попыток всего этого органического разнообразия самоорганизоваться хоть в какую нибудь коацерватную каплю.


Так и самоорганизуются ,   не только в капли, а в многоклеточные . При том совершенно самостоятельно, Бог в развитии плода после зачатия не участвует.
  Вопрос- почему так называемый Творец сразу не сотворил сложные системы, как о том написано в библии?

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 328
  • Репутация: +508/-461
Re: Почему так много водорода?
« Ответ #7 : 10 Март, 2019, 08:21:49 am »
Для самоорганизации нужны условия, благоприятная среда
Как известно, первичный синтез ограничился только водородом и гелием. Все другие элементы периодической таблицы Менделеева, последствия того, что образовалось первое поколение звёзд, они отжили своё - прогорели, большая часть из них взорвалась как сверхновые, потому, что исходными элементами были только водород и гелий. Второе поколение звёзд уже образовывалось из  того же водорода и гелия и остатков пыли и газов от сверхновых. Так появился Углерод -12, основа нашего типа жизни и необходимые нам элементы, например, Железо -56, которое входит,  как основной компонент гемоглобина, которым мы дышим.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Иванофф

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 452
  • Репутация: +8/-12
Re: Почему так много водорода?
« Ответ #8 : 10 Март, 2019, 08:47:49 am »
Для самоорганизации нужны условия, благоприятная среда
Как известно, первичный синтез ограничился только водородом и гелием. Все другие элементы периодической таблицы Менделеева, последствия того, что образовалось первое поколение звёзд, они отжили своё - прогорели, большая часть из них взорвалась как сверхновые, потому, что исходными элементами были только водород и гелий. Второе поколение звёзд уже образовывалось из  того же водорода и гелия и остатков пыли и газов от сверхновых. Так появился Углерод -12, основа нашего типа жизни и необходимые нам элементы, например, Железо -56, которое входит,  как основной компонент гемоглобина, которым мы дышим.

Совершенно верно. Термоядерный синтез в звездах то же можно рассматривать как самоорганизацию "тяжелых элементов" . Она идет без участия Бога , вопреки библии , по которой звезды- светильники для знамений , а сотворение уже давно закончено.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 278
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: Почему так много водорода?
« Ответ #9 : 10 Март, 2019, 08:48:08 am »
Аминокислоты достоверно найдены в меторитах. Сначала это объясняли тем что они представляют из себя обломки планеты на которой была жизнь, но потом сложные органические соединения и аминокислоты были найдены и в межзвездных облаках.
И на Землп постоянно наблюдается не биолоический синтез аминокислот - я тут когда-то кажется уже выкладывал на этот счет, дело давнее поэтому выложу еще раз:
"Наука и жизнь" №9 за 1975 год стр.15
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили