Обязанности атеиста

[StrongBeer]

Ну не совсем. На Ближнем Востоке многие государства работают строго по законам веры, а не науки или логики.

социальные науки настолько же научны как и естественные...наука - значит используется научный метод...науки, занимающиеся государством и правом - не исключение...ето-раз...во-вторых - если бы социальные процессы были ненаучны или нелогичны, то результат был бы соответствующий...можно, конечно, с Молитвой и верой в Бога шагнуть с колокольни, но полететь таким образом - всё равно нельзя...можно, конечно, проповедовать баранам (пастве) - любовь к ближнему  отречение от богатств земных в пользу бедных, но построить устойчивое государство на ентих принципах - невозможно...
религия - это социальный паразит...и испокон веку, она выработала устойчивые механизмы выживания и приспособления на здоровом теле государств...смысл любого живого существа - пусть даже и коллективного характера - есть выживание...не действуя логически - выжить НЕВОЗМОЖНО...например - те же религии выжили не все...не все смогли приспособится и выработать правильные логические конструкции, позволяющие им продолжить и дальше паразитировать на постоянно изменяющемся обществе...те, которые действовали нелогично - просто не выжили...
другое дело, что у них - своя логика...отличная от светской...но заявлять, что религии (которые гора-а-аздо старше науки) - построены или действуют нелогично - довольно глупо, Вы не находите??

[ieqoved]

На Ближнем Востоке многие государства работают строго по законам веры, а не науки или логики.

Это чисто внешняя видимость, маска. Дань традиции.
В реальности люди руководствуются, насколько могут, наукой и здравым смыслом.
Даже в теократическом Иране атомную бомбу пытаются получить с помощью научно-технических разработок, а не полагаясь на милость Аллаха.

За то когда они вознамерятся её использовать, предварительно по молятся своему божеству и трижды произнесут - "Аллах акбар"! что бы ритуал жертвоприношения не нарушать.
Склеено 28 Январь, 2018, 17:13:19 pm

здравомыслие...по-научному называемое - критическое мышление...а если по-простому - ничемуиникомукроменаукиневерие...атеист - он как следователь, а весь мир для него - подозреваемый...он знает, что никому кроме науки верить нельзя, просто потому, что больше нет ничего... это у верующих - есть варианты, поэтому они ещё кому-то верят...

Когда-то Парижская Академия Наук издала постановление "о падающих с неба камнях".
Верующие лишь покрутили пальцем у виска: "НЕ верь глазам своим?"

А кто тогда заседал в академии наук? Если даже знаменитый Оккам и тот был монахом.
 Это все издержки тотального христианства в Европе.
Склеено 28 Январь, 2018, 17:17:40 pm

здравомыслие...по-научному называемое - критическое мышление...а если по-простому - ничемуиникомукроменаукиневерие...атеист - он как следователь, а весь мир для него - подозреваемый...он знает, что никому кроме науки верить нельзя, просто потому, что больше нет ничего... это у верующих - есть варианты, поэтому они ещё кому-то верят...

И еще надо бы постараться неосознанно, науку - в ранг божества не возвести.
 А то опять религия получиться.

[Sorata]

Имхо, верить науке - это какой-то абсурд.
Наука - инструмент познания. Этому инструменту можно доверять с той или иной степенью погрешности - как любому измерительному прибору.
Знаниям, добытым с ее помощью, тоже нужно и можно доверять с той или иной степенью вероятности попадания в определенный доверительный интервал.
Для веры (по типу религиозной) места в круге научно познанных явлений нет.

[StrongBeer]

Вы, хоспода умники - в Космос летали??...нет??...тогда откуда Вы знаете, что Земля - круглая??...ах - в школе учили...ну так я, например - науке доверяю, поэтому могу на это сослаться...а вот, знаете, существуют идиёты, которые не верят науке...соответственно не верят, получается, что Земля - плоская...или что если курить - помрёшь от рака...или, если кирпич на голову уронить - сломается голова, а не кирпич...в-общем не доверяют они науке - а через ето и вообще - образованию...а всё из-за того, что ентим идиётам кто-то сказал, что науке верить нельзя - ну они и поверили...вот, например, наука утверждает, что Земля круглая...а - ну как квадратная??...ведь нельзя же всему верить, что наука утверждает, правда?
Склеено 28 Январь, 2018, 17:46:01 pm

Для веры (по типу религиозной) места в круге научно познанных явлений нет.

именно поэтому единственно кому можно верить - так только науке...нет, ну можно, конечно лично каждый раз проверять - а ну как Земля не круглая, а например - треугольная...а можно просто доверять авторитету науки и не тратить драгоценное время собственной жизни на изобретение велосипеда, который уже давно изобрели...

[chatsky]

социальные науки настолько же научны как и естественные

По-вашему религия - социальная наука? Отнюдь. В соцнауках не существует канона - они постоянно переписываются и подстраиваются под общество. Религия же делает всё наоборот - она подстраивает общество под себя. Это не паразит, который адаптируется под общество, а тиран, который этим обществом управляет и не позволяет себя переосмысливать. Особенно это касается Ислама, т.к. он задействует все сферы общества, начиная от того, как правильно сходить в туалет, и заканчивая тем, как организовывать банки и кого назначать лидером страны.

но заявлять, что религии (которые гора-а-аздо старше науки) - построены или действуют нелогично - довольно глупо, Вы не находите??

Нет, не нахожу. В чём по-вашему заключается логика? Посмотреть в свою Книгу и прочитать там то, что нужно делать? Для этого никакая логика не нужна. Священные Писания никакой логики не требуют, им нужно лишь беспрекословное повиновение.

Вы, хоспода умники - в Космос летали??...нет??...тогда откуда Вы знаете, что Земля - круглая??

именно поэтому единственно кому можно верить - так только науке

Ну это уже нонсенс. То, что Земля круглая, при наличии энтузиазма любой человек может проверить, вера в науку тут ни при чём. То же касается и остальных ваших примеров. Наука приветствует критику и учёные будут только рады, если вы опровергнете какой-нибудь из фундаментальных её законов, ведь это откроет нам новую, более точную картину мира. Как видите, вера тут не требуется. И совсем другое дело - религия, не позволяющая себя трактовать иначе от трактовки религиозных авторитетов, и отказывающаяся увидеть мир иным, чем он описан в их Книге.
Склеено 28 Январь, 2018, 18:52:04 pm

Имхо, верить науке - это какой-то абсурд.
Наука - инструмент познания. Этому инструменту можно доверять с той или иной степенью погрешности - как любому измерительному прибору.
Знаниям, добытым с ее помощью, тоже нужно и можно доверять с той или иной степенью вероятности попадания в определенный доверительный интервал.
Для веры (по типу религиозной) места в круге научно познанных явлений нет.

Плюс.

[StrongBeer]

По-вашему религия - социальная наука? Отнюдь. В соцнауках не существует канона - они постоянно переписываются и подстраиваются под общество.

религия - это социальный паразит...и да - это целая наука - паразитировать на обществе...проходят тысячи лет, меняются общественные формации, а религия живет и процветает...ну, Вы то, разумеется - считаете такой расклад чистым везением...я же считаю такую систему - целой наукой...

[chatsky]

проходят тысячи лет, меняются общественные формации, а религия живет и процветает

я же считаю такую систему - целой наукой

Рабство в обществе "процветало" дольше, чем любая из авраамических религий. Разве это делает идеи рабства гениальными и научными?
Или тирания над людьми под угрозой мучений - наука? Тогда ваши научные деятели - Ким Чен Ын, Сталин, Гитлер и Каддафи.

[StrongBeer]

Ну это уже нонсенс. То, что Земля круглая, при наличии энтузиазма любой человек может проверить, вера в науку тут ни при чём.

боюсь, чтоб построить собственный Байконур, изготовить ракету и улететь в Космос, одного энтузиазма мало....но идиотов, не верящих в науку такое вряд ли остановит...хотя...тут вот наука утверждает, что регулярно бухая, человек доводит себя до цироза печени и ласты заворачивает...так вот ентим идиётам, пожалуй и это придётся проверить, используя голимый энтузаизм...ну или признать, что приходится верить науке, т.к. далеко не всё можно проверить - ни здоровья, ни денег не хватит...я, например, знаю реальный случай, когда подросток прыгнул с новосибирского моста - мол ничо не будет...но ему то простительно - он и в самом деле физики не знал...хотя, если разобраться, то погиб ребёнок именно из-за того, что не верил в науку...полагая, что наука, конечно, хорошо, но он - и сам всё понимает...а в науку совершенно не обязательно верить...можно и самому всё проверить - при наличии энтузиазма...жалко, конечно его...а вот идиотов, которые так и не поумнели с детских пор - ни храмма...
Склеено 28 Январь, 2018, 20:21:29 pm

Рабство в обществе "процветало" дольше, чем любая из авраамических религий. Разве это делает идеи рабства гениальными и научными?

конечно...это называется "общественная формация"...в своё время была общественная формация, называемая "первобытно-общинная"...потом, гениальным людям того времени стало приходить в голову идея рабства...они стали развивать свои идеи и воплощать их на практике...научными они конечно ещё не были (потому что научная концепция только в конце 18-го века сформировалась), но прогрессивными - они были...в-результате, рабовладельческий строй - как более прогрессивный для того времени сменил первобытно-общинный...для своего времени идеи рабства были безъусловно и гениальными и передовыми, и самое главное - более эффективными...затем появилась гениальная идея феодального строя...и феодализм сменил рабовладение как более эффективная система общественного устройства...и так далее...
что касается религий, то тут мы видим, как - в результате приспособления к изменяющемуся обществу - языческая концепция сменилась концепцией единобожия...что касается современности, то скорее всего уже на нашей жизни возникнет новая религия с новой концепцией, которая сменит в исторической перспективе единобожие...и да - эта неизвестная нам концепция вот именно, что будет гениальна...и скорее всего - даже и научна...просто при зарождении современных религий ещё и науки то не было...поскольку научный метод оформился всего триста лет назад...если бы эта новая религия появилась бы "естественным образом" - как эволюция существующей, то мы бы уже сейчас понимали - о чем речь...но потому и не понимаем, что это будет гениальный прорыв...и может этот гений - уже родился...
Склеено 28 Январь, 2018, 20:26:24 pm

Или тирания над людьми под угрозой мучений - наука? Тогда ваши научные деятели - Ким Чен Ын, Сталин, Гитлер и Каддафи.

бу-ха-ха!!...попробуйте поруководить коллективом, хотя бы из десятка людей...это - целая наука...а руководить бОльшими массами - это несравненно более сложная наука...а уж угнетать большие массы людей - это тогда вааще - высшая степень такой науки...Вы попробуйте, как-нибудь кого-нибудь поугнетать...

[chatsky]

боюсь, чтоб построить собственный Байконур, изготовить ракету и улететь в Космос, одного энтузиазма мало

Строить и не нужно. Проверить форму Земли гораздо проще, всё можно найти в поисковике.

попробуйте поруководить коллективом, хотя бы из десятка людей

Вы уводите разговор слишком далеко от изначальной темы в абстрактные дебри.

[Мужчина_от_Природы]

Первое и самое главное в обязанности атеиста входит без оскорбительное отношение к своему апаненту, не запятнаем сам смысл атеизма (непредвзятость)!


При общение с верующим, нужно обратить все его доводы против него (включить логику)!



Естественно, соблюдения всего морального порядка!












Склеено 29 Январь, 2018, 00:16:22 am

боюсь, чтоб построить собственный Байконур, изготовить ракету и улететь в Космос, одного энтузиазма мало

Строить и не нужно. Проверить форму Земли гораздо проще, всё можно найти в поисковике.

Какой поисковик?) Расчеты, примеры, вот ключевая тактика доказательной базы!!!



Склеено 29 Январь, 2018, 00:32:02 am

Рабство в обществе "процветало" дольше, чем любая из авраамических религий. Разве это делает идеи рабства гениальными и научными?
Или тирания над людьми под угрозой мучений - наука? Тогда ваши научные деятели - Ким Чен Ын, Сталин, Гитлер и Каддафи.

Естественно это и есть наука управления толпами, ораторский, диктаторский дар, пусть хоть религиозный или идеологический!
Но, так как я не признаю авториторизма, то и каждый из атеистов не должен создавать себе кумира!!!