Автор Тема: Причина невозможности доказательства бытия/небытия Бога  (Прочитано 120762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Visotiny

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Репутация: +1/-2
Цитата: "Снег Север"
Что-то мне это живо напоминает… :lol:
"— Возможны ли какие-то критические эксперименты, которые могут подтвердить или опровергнуть вашу теорию?

— Во-первых, это обнаружение тел большой массы, находящихся на заключительной стадии своей эволюции (когда ядерные ресурсы исчерпаны). Если такой объект является черной дырой, то при падении на него вещества излучения не должно быть — все уходит в черную дыру. Все исчезает там. А если верна наша теория, то при падении вещества на такой объект будет излучение. Во-вторых, критическим тестом для нашей теории могли бы стать более точные наблюдательные данные о полной относительной плотности материи во Вселенной. Если она превосходит некоторое критическое значение, то будет верна наша теория. Согласно ей, Вселенная не замкнута и является плоской. Наши исследования показали, что полная масса вещества должна быть несколько больше критической. Осталось только определить ее величину.

В нашей теории однородная и изотропная Вселенная возможна только одна: она плоская, и это означает, что ее трехмерная геометрия пространства — Евклидова. То есть параллельные прямые в нашей Вселенной не пересекаются.

РТГ обеспечивает возвращение в физику всех понятий, которые имеют место в классической механике Ньютона и в специальной теории относительности и от которых пришлось отказаться Эйнштейну при построении ОТО: инерциальная система координат, закон инерции, законы сохранения энергии-импульса и момента количества движения для всех физических процессов, в том числе для гравитационных. В ОТО же нет интегрального закона сохранения вещества и гравитационного поля.

— Тем не менее научное сообщество выбрало эйнштейновскую парадигму, а ваша теория пока не воспринимается большинством ваших коллег.

 Я думаю, что с Эйнштейном мне было бы проще договориться. Вообще, Эйнштейн во многом руководствовался физической интуицией. Поэтому он не принимал шварцильдовскую сингулярность, а другие больше верят формулам. Я вам скажу, что работы Эйнштейна вообще мало кто читал. (А.А.Логунов)"
Вот когда он хоть что-то сумеет подтвердить, тогда и будем это обсуждать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не делай себе ничего плохого, для этого есть другие люди.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Цитировать
Увы мне, я уже давно позабыл многие важные вещи из ОТО, не говоря уже о математическом аппарате - матричной алгебре

Вот пример динамической теории гравитации без громоздкого мат.аппарата
Теория Пауля Гербера
http://www.bourabai.kz/articles/gerber/gerber-rus.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Visotiny

В.А.Фок
Теория пространства,времени и тяготения
"Термин "общая относительность" употребляется (прежде всего самим Эйнштейном) еще в смысле тяготения
Это еще больше запутывает дело
Так в теории тяготения пространство предполагается неоднородным, а относительность связана с однородностью, то выходит в общей теории относительности нет никакой относительности"

Comprehend?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Visotiny

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Репутация: +1/-2
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Visotiny"
Давайте не будет пользоваться мифами атеизма о религии, а приведем простой пример из каких-либо серьезных теологических трудов, написанных "до исторического материализма", ок?
И тогда уже можно будет поговорить о том, что там написано. А то, знаете, все эти общие слова, типа - "религиозники всегда душили науку" меня просто смешат. "Религиозники" эту науку и породили, и сами были первыми учеными.  :D
Давайте.
А Вы еще с кем-то разговариваете? Я разве писал, что-то о "религиозниках, всегда душвших  науку"? :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не делай себе ничего плохого, для этого есть другие люди.

Оффлайн Visotiny

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Репутация: +1/-2
Цитата: "Снег Север"
Что-то мне это живо напоминает… :lol:
Экспериментальные подтверждения ОТО
Эффекты, связанные с ускорением систем отсчёта:
Первый из этих эффектов — гравитационное замедление времени, из-за которого любые часы будут идти тем медленнее, чем глубже в гравитационной яме (ближе к гравитирующему телу) они находятся. Данный эффект был непосредственно подтверждён в эксперименте Хафеле — Китинга, а также в эксперименте Gravity Probe A и постоянно подтверждается в GPS.
Непосредственно связанный с этим эффект — гравитационное красное смещение света. Гравитационное красное смещение было обнаружено в спектрах звёзд и Солнца и надёжно подтверждено уже в контролируемых земных условиях в эксперименте Паунда и Ребки.
Гравитационное замедление времени и искривление пространства влекут за собой ещё один эффект, названный эффектом Шапиро. Данное явление было обнаружено при радиолокации планет солнечной системы и космических кораблей, проходящих позади Солнца, а также при наблюдении сигналов от двойных пульсаров.
С наибольшей на 2011 год точностью (порядка 7•10−9) этот тип эффектов был измерен в эксперименте, проведённом группой Хольгера Мюллера из Калифорнийского университета.
 Гравитационное отклонение света:
  Артур Эддингтон показал, что свет от звезды искривлялся вблизи Солнца в точном соответствии с предсказаниями ОТО.
Гравитационное линзирование. Первым примером гравитационного линзирования было получение в 1979 году двух близких изображений одного и того же квазара QSO 0957+16 A, B (z=1,4) английскими астрономами Д. Уолшем и др. Вскоре нашли и саму линзу — далёкую галактику (z=0,36), лежащую между Землёй и квазаром. С тех пор было найдено много других примеров отдалённых галактик и квазаров, затрагиваемых гравитационным линзированием. Например, известен так называемый Крест Эйнштейна, когда галактика учетверяет изображение далёкого квазара в виде креста.
Микролинзирование  наблюдается теперь регулярно в рамках проектов, изучающих невидимые тела нашей Галактики — МАСНО, EROS (англ.) и другие.
Орбитальные эффекты:
Первый эффект ОТО заключался в том, что перигелии всех планетных орбит будут прецессировать, поскольку гравитационный потенциал Ньютона будет иметь малую релятивистскую добавку, приводящую к формированию незамкнутых орбит. Это предсказание было первым подтверждением ОТО, поскольку величина прецессии, выведенная Эйнштейном в 1916 году, полностью совпала с аномальной прецессией перигелия Меркурия.
Позже релятивистская прецессия перигелия наблюдалась также у Венеры, Земли, астероида Икар и как более сильный эффект в системах двойных пульсаров.
Изменение орбиты, связанное с гравитационным излучением двойной и более кратной системы тел. Эффект впервые наблюдался в системе PSR B1913+16 и с точностью до 0,2 % совпал с предсказаниями ОТО.
Геодезическая прецессия. Предсказание геодезической прецессии было проверено в эксперименте с зондом НАСА «Грэвити Проуб Би» (Gravity Probe B). Анализ данных гироскопов позволил подтвердить предсказанную Эйнштейном геодезическую прецессию с точностью, превосходящей 1 %. Этот эффект ранее был проверен также наблюдениями сдвига орбит геодезических спутников LAGEOS; в пределах погрешностей отклонения от теоретических предсказаний ОТО не выявлены.
Увлечение инерциальных систем отсчёта
Стэнфордские учёные в течение 5 лет исследовали эффект увлечения инерциальных систем отсчёта на специально запущенном с целью измерения этого эффекта спутнике «Грэвити Проуб Би» (Gravity Probe B). В мае 2011 г. были объявлены окончательные итоги миссии: измеренная величина увлечения в пределах точности совпадает с предсказанием ОТО.
Что проверено, подтверждено или практически используется из логуновской РТГ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не делай себе ничего плохого, для этого есть другие люди.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
*.. —
гравитационное
замедление времени,
из-за которого любые
часы будут идти тем
медленнее, чем глубже в гравитационной яме
(ближе к
гравитирующему телу)
они находятся. Да..*

Да.. Вы когда перестанете идиотством заниматься —
о гравитационном
замедлении времени ?

И чем - глубже думать . .
намерены в гравитационной яме ?

.. когда -- головой не суждено ..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Visotiny

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Репутация: +1/-2
Цитата: "KWAKS"
*.. —
гравитационное
замедление времени,
из-за которого любые
часы будут идти тем
медленнее, чем глубже в гравитационной яме
(ближе к
гравитирующему телу)
они находятся. Да..*

Да.. Вы когда перестанете идиотством заниматься —
о гравитационном
замедлении времени ?

И чем - глубже думать . .
намерены в гравитационной яме ?

.. когда -- головой не суждено ..
Если бы идиоты об этом не думали и не пересчитывали время на спутниках и навигаторах в соответствии с ОТО, ваш GPS давал бы координаты с погрешностью в 12 километров. Так что благодарите идиотов - из за них вы попадаете туда, куда вам надо а не к черту на кулички.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не делай себе ничего плохого, для этого есть другие люди.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
Вот идиоты не думали - потому и "насчитали" черти что . .

1. Если часы барахлят - их надо выбросить . .
И купить более точные !

2. Преобразования Лоренца - не имеют никакого отношения к ОТО . .
А часы у идиотов - уже вовсю то спешат, то отстают !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Цитировать
Экспериментальные подтверждения ОТО
Так как ОТО есть геометрическая интерпретация тяготения экспериментов быть не может быть в принципе

Цитировать
Эффекты, связанные с ускорением систем отсчёта:

Наоборот доказано что ускорением никак не влияет
Цитировать
Первый из этих эффектов — гравитационное замедление времени, из-за которого любые часы будут идти тем медленнее, чем глубже в гравитационной яме (ближе к гравитирующему телу) они находятся

Это связано не с гравитацией, а изменением массы согласно формуле E=mc*c/2
Ведь при приближения к телу возрастает скорость, а значит энергия, а значит и масса,отсюда замедление времени
Цитировать
Гравитационное красное смещение было обнаружено в спектрах звёзд и Солнца и надёжно подтверждено уже в контролируемых земных условиях в эксперименте Паунда и Ребки.

Влияние гравитацией на свет объясняется любой теорий гравитации главное что бы она была динамической
Особенность ОТО же геометрическая интерпретация гравитации, а это для объяснения данного эффекта не нужно


Цитировать
Артур Эддингтон показал, что свет от звезды искривлялся вблизи Солнца в точном соответствии с предсказаниями ОТО.

Так будет в любой динамической теории гравитации например в теории Пауля Гербера
Кстати его теория создана до ОТО( а формулы теже)

Цитировать
Первый эффект ОТО заключался в том, что перигелии всех планетных орбит будут прецессировать, поскольку гравитационный потенциал Ньютона будет иметь малую релятивистскую добавку, приводящую к формированию незамкнутых орбит. Это предсказание было первым подтверждением ОТО, поскольку величина прецессии, выведенная Эйнштейном в 1916 году, полностью совпала с аномальной прецессией перигелия Меркурия.

Смещение перегилия Меркурия высчитал еще Пауль Гербер ссылку см выше
Допустив что гравитации распространяется со скоростью света и конечна
И сделал он это без использования искривления пространства-времени

Вообщем и т.п.
1 Эффекты СТО выдаются за эффекты ОТО
2 эффекты от принятия конечной скорости распространения гравитации выдаются за правоту геометрической интерпретации т.е. ОТО)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Цитата: "Visotiny"
Если бы идиоты об этом не думали и не пересчитывали время на спутниках и навигаторах в соответствии с ОТО, ваш GPS давал бы координаты с погрешностью в 12 километров.
Есть известный парадокс, который ОТОкнутые как и не могли никогда объяснить - он кратко называется "проблема полдень-полночь". Для ленивых сформулирую его в нескольких словах - находящиеся на Земле часы в полночь находятся дальше от Солнца, чем в полдень на величину диаметра Земли. Это вызывает изменение суммарного гравитационного воздействия на часы Земля+Солнце. По догме ОТО это должно приводить к суточным колебаниям хода сверхточных часов часов. Между тем никакого изменения в ходе часов реально не фиксируется.

Кстати, в литературе можно найти данные по спутникам - предшественникам GPS, в которых использовались не атомные, а кварцевые резонаторы для часов, и которые никаких "гравитационных ускорений хода" тоже не демонстрировали.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »