Книга исхода - 10 казней египетских.

[Любопытный]

Пффф.... Этот анализ ошибочен.

Паша, это несерьезное утверждение. Какие доводы? На какие статьи ссылаетесь? (Лучше в новую тему, если разговор интересен.)

[Vivekkk]

Так писать:

...Группа исследователей из Гейдельбергского университета (Германия) под руководством профессора палеоклиматологии Августа Маджини пришла к выводу, что "10 казней египетских", описанных в Книге Исхода, действительно имели место...

журналисты постыдились бы. Данные исследования не подтверждают, что все конкретные десять казней происходили так, как они описаны в Библии. Это нелепость. Стоит только открыть соответствующую страницу в Библии и посчитать казни. Одним только палеоклиматологическим исследованием доказать их факт существования невозможно. Не вдаваясь в анализ текста Исхода, приведу описание первой казни:

...Так говорит Господь: из сего узнаешь, что Я Господь: вот этим жезлом, который в руке моей, я ударю по воде, которая в реке, и она превратится в кровь,
   18 и рыба в реке умрет, и река воссмердит, и Египтянам омерзительно будет пить воду из реки.
   19 И сказал Господь Моисею: скажи Аарону [брату твоему]: возьми жезл твой [в руку твою] и простри руку твою на воды Египтян: на реки их, на потоки их, на озера их и на всякое вместилище вод их, – и превратятся в кровь, и будет кровь по всей земле Египетской и в деревянных и в каменных сосудах.
   20 И сделали Моисей и Аарон, как повелел [им] Господь. И поднял [Аарон] жезл [свой] и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь,
   21 и рыба в реке вымерла, и река воссмердела, и Египтяне не могли пить воды из реки; и была кровь по всей земле Египетской.
...

Жабы, - вторая, мошки - третья, песьи мухи - четвертая, моровая язва -пятая, нарывы из пепла - шестая, град - седьмая, саранча - восьмая, самая интересная казнь - умерщвление младенцев.

...И сказал Господь Моисею: еще одну казнь Я наведу на фараона и на Египтян; после того он отпустит вас отсюда; когда же он будет отпускать [вас], с поспешностью будет гнать вас отсюда;
   2 внуши народу [тайно], чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых [и одежд].
   3 И дал Господь милость народу [Своему] в глазах Египтян, [и они давали ему;] да и Моисей был весьма велик в земле Египетской, в глазах [фараона и] рабов фараоновых и в глазах [всего] народа.
   4 И сказал Моисей: так говорит Господь: в полночь Я пройду посреди Египта,
   5 и умрет всякий первенец в земле Египетской от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при жерновах, и все первородное из скота;
   6 и будет вопль великий по всей земле Египетской, какого не бывало и какого не будет более...

Как группа ученых "смогла" доказать существование данной казни? Кстати, я почему-то насчитал восемь казней, а где еще две?

Надо сказать, что под тяжестью мифов и глупых легенд ,в том числе и религиозных лежат несколько фактов реально существовавших событий, которые, однако, так искажены религиозным сознанием, что нужно провести немалую умственную работу, чтобы понять их истинное значение.

[Android]

О каком катаклизме не упомянули жрецы Египта? О Санторине? Или о 10-ти казнях? Побойтесь Кришны, они и не могли об этом узнать. Догадайтесь, почему.

Не упомянули о "казнях". И о войске фараона, утонувшем в погоне за евреями.
Где записи об этом?

[Любопытный]

Не упомянули о "казнях". И о войске фараона, утонувшем в погоне за евреями. Где записи об этом?

Мое мнение такое, что "великий исход" был великим только для "святого семени", а египтяне и др. народы эти события просто не заметили. Еще точнее: заметили, но не нашли нужным их зафиксировать. Вот и все.
И теперь вообще не понять, где в описании выдумка, а где историческая правда. Так что читаем, наслаждаемся. Если вообще от этой сказки можно получить наслаждение.

[Victor N.]

О каком катаклизме не упомянули жрецы Египта? О Санторине? Или о 10-ти казнях? Побойтесь Кришны, они и не могли об этом узнать. Догадайтесь, почему.

Не упомянули о "казнях". И о войске фараона, утонувшем в погоне за евреями.
Где записи об этом?

Допустим, из того похода вернулись лишь
несколько человек во главе с фараоном.
Под страхом смертной казни всем им было велено молчать
о правде, дабы не подорвать престиж власти.

В этом случае, никаких записей жрецы сделать просто не смогли бы.
Фараон ведь считался избранником богов.
Им нельзя было допустить, чтобы вера в это пошатнулась в народе.

[Аксан]

Допустим, из того похода вернулись лишь
несколько человек во главе с фараоном.
.

Допустим кто то видел что моисей просто пьяный валялся и ни с каким богом не виделся.Под страхом смертной казни всем им было велено молчать о правде, дабы не подорвать престиж власти. И даже описано в библии, как мойша с ними и поступил.

[Android]

Допустим, из того похода вернулись лишь
несколько человек во главе с фараоном.
Под страхом смертной казни всем им было велено молчать
о правде, дабы не подорвать престиж власти.

Ну это вы загнули. :wink:  Те несколько человек. которые вернулись с фараоном, будут молчать. А как быть с семьями тех, кто не вернулся? Они вопросы начнут задавать. Да и у стариков любой национальности и любого исторического периода есть манера на смертном одре детям и внукам "страшную тайну" рассказывать. Да и умолчивать египтянам о гибели войска нет смысла. Ведь из конфедициальных источников (В.Завет. Исход) об этом известно широкой общественности. Это касаемо гибели войска. А с остальными казнями как быть? Всему Египту рот не закроешь.
Да и как, вообще, евреи в Египетском плену оказались? Из достоверных документов мы знаем, что Иосиф с коленями израилевымы приперся в Египет. Тут же начал заниматься финансовыми пирамидами, нечто вроде МММ. Когда фараон сообразил, в чем состоит мелкий гешефт Иосифа и его подельников, он разогнал эту шайку и отправил на Колыму, пардон, в рабство. Тут появился Моисей, который стал предъявы фараону кидать. Данная байка очень напоминает недавние события в России. Ходорковский (Иосиф) и Каспаров (Моисей). История по спирали развивается.

[Victor N.]

Допустим, из того похода вернулись лишь
несколько человек во главе с фараоном.
.

Допустим кто то видел что моисей просто пьяный валялся и ни с каким богом не виделся.Под страхом смертной казни всем им было велено молчать о правде, дабы не подорвать престиж власти. И даже описано в библии, как мойша с ними и поступил.

Каждый делает свои предположения, какие ему ближе и понятнее...

[Victor N.]

Допустим, из того похода вернулись лишь
несколько человек во главе с фараоном.
Под страхом смертной казни всем им было велено молчать
о правде, дабы не подорвать престиж власти.

Ну это вы загнули. :wink:  Те несколько человек. которые вернулись с фараоном, будут молчать. А как быть с семьями тех, кто не вернулся? Они вопросы начнут задавать. Да и у стариков любой национальности и любого исторического периода есть манера на смертном одре детям и внукам "страшную тайну" рассказывать.

Разумеется. Но всегда можно было выдвинуть
какую-нибудь альтернативную версию.
Например, "внезапно напали савеяне, войско разбили".
Это для фараона было бы меньшим злом.
Кто не проигрывал в бою?

Случившееся для него куда хуже. Сам Бог лично вмешался!
Вполне логично, что фараон сделал все возможное,
чтобы никто ничего не узнал.
Иначе может идти речь о низложении с престола "сына Раа".


Впрочем, я совершенно уверен,
что даже такими мерами нельзя было скрыть правду.

Но важно понять, что летописи в Египте вели жрецы.
А жрецам было не выгодно помнить об этом событии.

Не даром Бог сказал "Над всеми богами Египта произведу суд"
Десять казней и последующее уничтожение войска фараона
явно показало, что все боги Египта ничтожны.
Этого жреческая каста не могла допустить

Упоминания об этом печальном событии
подорвало бы авторитет как фараона, так и жрецов.

Вот почему вы не найдете ничего в официальной хронике Египта.

А с остальными казнями как быть?
Всему Египту рот не закроешь.

А остальные казни можно попытаться списать
на естественные стечения обстоятельств.
Особенно, если сделать все возможное,
чтобы все о них поскорее забыли.

Да и как, вообще, евреи в Египетском плену оказались? Из достоверных документов мы знаем, что Иосиф с коленями израилевымы приперся в Египет. Тут же начал заниматься финансовыми пирамидами, нечто вроде МММ.

А вы тоже любите перескакивать на новые вопросы,
не закончив обсуждение предыдущих?

Сначала выясним, могла ли быть
официальная египетская хроника Исхода.

А потом можно поговорить, были там
финансовые пирамиды, или они вам почудились...