Автор Тема: Миф о "учёности".  (Прочитано 11564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Миф о "учёности".
« : 28 Июнь, 2009, 13:30:54 pm »
(Из книги П. Калиновского ")Переход, последняя болезнь, смерть и после".)

Все новое, радикально новое, такое, которое может заставить нас пересмотреть наше мировоззрение, всегда принимается медленно и с трудом. Новое рождает не только недоверие, но и враждебность. Люди привыкли к чему-то; привычное знакомо и безопасно, и его хранят. Защищаясь от нового, сознание, прежде всего, не пускает его в себя. Новое не замечают или, заметив, проходят мимо и больше не вспоминают. Очень легко смотреть и не видеть или даже видеть, но не замечать. Это человеческое свойство хорошо известно.
Человеческое мышление очень консервативно и много ленивее, чем мы обычно считаем. Есть хорошая книга - "Искусство мышления", написанная А. Димнэ. Автор полагает, что только один человек из десяти способен на отвлеченное мышление. Большинство людей живут изо дня в день каждодневными заботами - как быть сытым, как прокормить семью, и тому подобным. Думают еще о развлечениях и, если остается свободное время, думают о том, как убить его. Одним людям некогда думать, другие боятся думать. И так люди живут до того времени, когда придет смерть и думать будет поздно. К новому, если оно идет вразрез с общепринятым, относятся с подозрением. Особенно трудно принимается абстрактное. Димнэ пишет, что человеку с не очень высокоразвитым интеллектом бывает трудно осознать что-либо абстрактное, он верит только непосредственным восприятиям своих органов чувств и дальше этого не ищет, забывая, что ими познается далеко не все существующее в природе.
Описаны два типа людей, которые особенно невосприимчивы и враждебны ко всему новому. Одни отличаются большой самоуверенностью при малом знании. С серьезной наукой они не знакомы. "Я это уже знаю", а знают они только материальное и даже это только поверхностно. Другие боятся думать самостоятельно, они не смеют уходить от хорошо знакомого, каждодневного, материального. Есть люди, которые ни за что не поверят в какие-либо, даже самые очевидные проявления жизни духа.
Критики жизни вне тела начали с того, что объяснили все сообщения об этом фантазией, а труды ученых - желанием вызвать сенсацию и заработать. Однако с появлением все новых данных о жизни души эти обвинения пришлось оставить, так как для всех становилось очевидным, что "что-то" во всех этих сообщениях все-таки есть. Таким образом, спустя некоторое время наличие самого феномена было признано, но тогда стали искать ему какие-нибудь, но непременно материалистические объяснения. Известно, что некоторые виды грибов, содержат мескалин - вещество, способное вызывать фантастические видения, иногда похожие на описанные выше. Объясняли этим, не подумав о том, что, вероятно, мало кто из умирающих от острой сердечной недостаточности или во время серьезной хирургической операции ел перед этим ядовитые грибы.
Объясняли накоплением в крови избытка углекислоты (гиперкарбия), но при проверке этого не оказалось. Объясняли недостатком кислорода в крови - недостатка тоже не оказалось, а во время операции усилиями наркотизаторов в крови больных был скорее избыток, чем недостаток кислорода. Объясняли действием наркотиков и разных лекарств, хотя большинство лиц, имевших эти странные видения, никаких наркотиков не получали. После приема некоторых наркотиков иногда действительно бывают разные видения, однако они другого типа, чем восприятия души вне тела. О таком действии наркотиков высказывают интересное мнение. Если мы что-либо видим, то это скорее свидетельствует о существовании этого "чего-то", чем о его отсутствии. Если мы не видим предмета простым глазом, но видим его в бинокль, это вовсе не значит, что этот предмет создан биноклем, а на самом деле его нет. Есть способы или средства бинокль, наркотики, - которые усиливают наши способности восприятия, но не создают ничего фактически нового, не существовавшего раньше. И может быть, приняв какой-либо наркотик, человек способен воспринимать немного больше, чем в нормальном, невозбужденном состоянии. Видения потустороннего мира объясняли отравлением, действием эндорфина, уремией, нарушением сознания при заболеваниях мозга, печени, почек... Список придуманных объяснений можно продолжать без конца.
Были попытки объяснить все виденное бредовым состоянием, однако все имевшие их свидетельствовали о реальности восприятий, и вряд ли пережитый бред может изменить характер человека и его образ жизни, заставить его переменить профессию и после этого служить людям десятки лет.
Выступили на сцену и ученые-психологи, психиатры, невропатологи. Для объяснения были притянуты: галлюцинации, конфабуляции, "deja vu", "это были просто сны", деперсонализация, проекция подсознательного в сознание, разные подсознательные реакции, переход в сознание забытых переживаний, сознательные и подсознательные представления о смерти, выраженные в форме зрительных образов, подсознательные фабрикации (картины, рожденные в подсознании и вышедшие наружу в сознании). Объясняли темпоральной эпилепсией и разными другими заболеваниями нервной системы.
Давались любые объяснения, лишь бы не душа, не личность, лишь бы не духовное.
Обсуждать и критиковать все эти объяснения нет смысла. Эти теории не наука, а предвзятые мнения, украшенные и замаскированные научной терминологией; это не поиски истины, а упрямая пропаганда определенных теорий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 936
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 28 Июнь, 2009, 14:48:20 pm »
Малыш, ну и к чему вы эту бредятину притащили с помойки? Я даже не о предмете а о качестве его.

Цитировать
Все новое, радикально новое, такое, которое может заставить нас пересмотреть наше мировоззрение, всегда принимается медленно и с трудом
Роды мысли были несомненно мучительными и по аналогии с кесаревым сечением сделали трепанацию.
Охренеть какая мысль, - подумали психиатры ...

Что там у вас ещё ...
Цитировать
Критики жизни вне тела начали с того, что объяснили все сообщения об этом фантазией, а труды ученых - желанием вызвать сенсацию и заработать.
Какие ещё "труды учёных"? Это те, которые в рясах и заставляют просвирки жрать? Ну, ссылки то где на этих учёных?!

Цитировать
Давались любые объяснения, лишь бы не душа, не личность, лишь бы не духовное.

Так дайте объяснение, что это душа, Малыш! Какого хрена вы такой весь умненький, бормочите чушь, а подтвердить её словами не можете, а делами не хотите?
Малыш, докажите что ваша душа бессмертна, а если не можете не городите ерунду и хрень буйнопомешанного!
Покажите, что есть жизнь после смерти, прыгайте с крыши, жрите яд (вам кстати он повредить не может, если вы верующий), кладитесь под поезд, а потом отпишите нам, как там и что, что туда с собой надо брать и как там кормют ...
Хрена ж вы чушь какую-то вытащили из чужой шляпы и радостно ей размахиваете ... :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 936
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 28 Июнь, 2009, 15:01:19 pm »
(Из книги П. Калиновского ")Переход, последняя болезнь, смерть и после".)
Цитировать
Человеческое мышление очень консервативно и много ленивее, чем мы обычно считаем.

Из поста Малыша
Цитировать
Человеческое мышление много консервативнее и ленивее, чем принято думать.

"Ваня! Ваня! зазвенело на меже ..."(С) М.Булгаков "Адам и Ева".
- Где землистые лица крестьян обрабатывали землю ....
- Мордами они что ли пахали!? ...

Малыш
, ... кхе ... вы, уважаемый, либо плагиатор, либо жулик, либо вы христианин, ... а, скорее всё вместе и в одной ипостаси ...

Цитировать
Особенно трудно принимается абстрактное. Димнэ пишет, что человеку с не очень высокоразвитым интеллектом бывает трудно осознать что-либо абстрактное,

Вы это ази-юзбридам подбросьте, а то они там жопу продвигают как эталон  вечности, но аргументов им не хватает .. Как были педики, так педиками и остались ... А тут видите вон мол "абстрактное"!! .. А те кто не "абстрактное", те "с не очень высокоразвитым интеллектом" ..
Короче, юсбриды и азики вас оценят и похвалят!!!  :evil:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: Миф о "учёности".
« Ответ #3 : 28 Июнь, 2009, 15:39:14 pm »
Цитата: "Малыш"
(Из книги П. Калиновского ")Переход, последняя болезнь, смерть и после".)Все новое, радикально новое, такое, которое может заставить нас пересмотреть наше мировоззрение, всегда принимается медленно и с трудом. Новое рождает не только недоверие, но и враждебность.
Такие пассажи особенно забавно читать в начале 21 века. Любопытно, какого года издания данный «труд».
Цитировать
Выступили на сцену и ученые-психологи, психиатры, невропатологи. Для объяснения были притянуты: галлюцинации, конфабуляции, "deja vu", "это были просто сны", деперсонализация, проекция подсознательного в сознание, разные подсознательные реакции, переход в сознание забытых переживаний, сознательные и подсознательные представления о смерти, выраженные в форме зрительных образов, подсознательные фабрикации (картины, рожденные в подсознании и вышедшие наружу в сознании). Объясняли темпоральной эпилепсией и разными другими заболеваниями нервной системы.
Интересно, а чем автора не устраивают эти объяснения? Или все дело в том, что данный текст
Цитировать
это не поиски истины, а упрямая пропаганда определенных теорий.
??
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Миф о "учёности".
« Ответ #4 : 28 Июнь, 2009, 16:44:39 pm »
Цитата: "Малыш"
Все новое, радикально новое, такое, которое может заставить нас пересмотреть наше мировоззрение, всегда принимается медленно и с трудом. Новое рождает не только недоверие, но и враждебность. Люди привыкли к чему-то; привычное знакомо и безопасно, и его хранят. Защищаясь от нового, сознание, прежде всего, не пускает его в себя. Новое не замечают или, заметив, проходят мимо и больше не вспоминают. Очень легко смотреть и не видеть или даже видеть, но не замечать. Это человеческое свойство хорошо известно.

Описаны два типа людей, которые особенно невосприимчивы и враждебны ко всему новому. Они отличаются большой самоуверенностью при малом знании. С серьезной наукой они не знакомы.
Вау - самокритика... или может бревно в глазу?..  :?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 28 Июнь, 2009, 17:07:44 pm »
Цитата: "Малыш"
Большинство людей живут изо дня в день каждодневными заботами - как быть сытым, как прокормить семью, и тому подобным. Думают еще о развлечениях и, если остается свободное время, думают о том, как убить его. Одним людям некогда думать, другие боятся думать. И так люди живут до того времени, когда придет смерть и думать будет поздно.
И о чём же нужно думать вместо решения насущных проблем?
Цитата: "Малыш"
К новому, если оно идет вразрез с общепринятым, относятся с подозрением.
Что тут нового-то? Сказки про загробную жизнь стары как мир. Человек осознаёт свою смертность, боится и придумывает себе всю эту фигню для успокоения.
Цитата: "Малыш"
Есть люди, которые ни за что не поверят в какие-либо, даже самые очевидные проявления жизни духа.
Нет таких очевидных проявлений, поэтому здравомыслящие люди не верят в эти байки.
Цитата: "Малыш"
Однако с появлением все новых данных о жизни души эти обвинения пришлось оставить, так как для всех становилось очевидным, что "что-то" во всех этих сообщениях все-таки есть.
Охренеть. Малыш, ну сколько можно мусировать тему с разбором глюков больных людей? Ну была у них клиническая смерть. У Вас в справочнике теиста читал, что за несколько секунд остановки сердца, человек может прожить целую жизнь, только в другом временном пространстве. Ну предположем. Но причём здесь Христос, библия, рай, ад и т.д.?
Цитата: "Малыш"
Видения потустороннего мира объясняли отравлением, действием эндорфина, уремией, нарушением сознания при заболеваниях мозга, печени, почек... Список придуманных объяснений можно продолжать без конца.
А чего это вдруг они придуманы? Всё выше приведённое может вызывать глюки. А вот при чём здесь мир духов?
Цитата: "Малыш"
Давались любые объяснения, лишь бы не душа, не личность, лишь бы не духовное.

Вполне логичные объяснения. Почему духовное нужно считать более логичным?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 28 Июнь, 2009, 17:33:15 pm »
Цитата: "Solo"
Вы это ази-юзбридам подбросьте,

Всё пиздишь сучонок? Ну-ну... Я смотрю, моё присутствие на форуме прямо покою тебе не даёт. А мне это даже льстит. Я тебе ночами ещё не снюсь? Надо будет аватарку себе поставить, чтоб у тебя зрительный образ сформировался. А твой пост что-то опять "не туда". Здесь опять-таки не гомосятину обсуждают. Но у тебя всё не туда и не в те дырки. Хотя, я забыл, ты же латентный пидор. Значит, удовлетворяешь себя сам с помощью подручных продолговатых предметов. А потом, пощекотав сам себе простату лезешь на форум обвинять в своей ущербности Ysbryd-а с Азазелем. Ладно, скот, хватит с тебя на сегодня.
PS: Прошу прощения у всех присутствующих на ветке и у Малыша, как её автора за нелицеприятный пост не по теме. Не смог удержаться, чтобы не поскубаться с мерзавцем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 936
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 28 Июнь, 2009, 18:01:06 pm »
Что это было??? ...  :shock:  

И Малыш куда-то пропал ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #8 : 28 Июнь, 2009, 18:11:37 pm »
Цитата: "Ysbryd"
Что тут нового-то? Сказки про загробную жизнь стары как мир. Человек осознаёт свою смертность, боится и придумывает себе всю эту фигню для успокоения.
Это лишь удобное объяснения для Вас. Вы выбрали для себя мировоззрение, в которое не вписываются эти факты, поэтому Вам необходимо их опровергнуть.
А новое здесь то, что за последние десятилетия было проведено сотни исследований достоверности рассказов людей, переживших клиническую смерть. Человек, который по всем показаниям был мертв, рассказывает, что в это время происходило вокруг него, о чем говорили, что делали. Да и не только вокруг, но и в других помещениях. Есть сотни свидетельских показаний, подтверждающих эти рассказы.
Вроде бы надо поверить, ведь факты же! Ан нет! Не вписывается в материалистическое мировоззрение...  :lol:

Цитировать
Нет таких очевидных проявлений, поэтому здравомыслящие люди не верят в эти байки.
Да есть. И полнО!  Вы просто не верите в это. Вы не верите во вполне очевидные факты. :wink:
К примеру, Вы верите в то, что частица может одновременно волной. На каком основании? Вы сами это видили? Ведь нет же, правда? Но ученые сказали и это вполне вписывается в рамки Вашего мировоззрения. Поэтому Вы верите. Здесь практически тоже самое. Есть сотни зафиусированных свидетельств, подтвержденных по всем правилам. Но Вы не верите. Почему? Для меня ответ очевиден: это не вписывается в рамки материализма.  :lol:


Цитировать
Охренеть. Малыш, ну сколько можно мусировать тему с разбором глюков больных людей?
Во-первых, это Вы считаете, что это глюки. Почему? Кто доказал, что это глюки? Это всего лишь удобное для Вас объяснение.
Во-вторых, почему больные? Могли быть и вполне здоровые, но умершие в результате аварии, например.

Цитировать
Но причём здесь Христос, библия, рай, ад и т.д.?
Не понял. Это Вы к чему приплели? Я разве об этом что-то в этой теме говорил? Вы здесь все точно помешанные на неприятии религии. Начинаете опровергать даже если слова об этом не сказано.  :lol:


Цитировать
А чего это вдруг они придуманы? Всё выше приведённое может вызывать глюки.
Да какие уж глюки, если свидетели подтверждают эти рассказы.  :wink:

Цитировать
А вот при чём здесь мир духов?
А при том, что это не глюки, а факты. Из которых следует как минимум возможность внетелесного существования. Можно это называть так, как Вам удобнее.  :lol:

Цитировать
Вполне логичные объяснения. Почему духовное нужно считать более логичным?

Потому что по-другому это объяснить невозможно. Если человек, смерть которого была зафиксирована в определенный промежуток времени, рассказывает, что именно Вы делали и говорили именно в этот промежуток времени, да еще и находясь в совершенно другом помещении, нежели труп, то... конечно Вы можете объяснить это глюком!  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 28 Июнь, 2009, 20:17:43 pm »
Цитата: "Малыш"
Вы выбрали для себя мировоззрение, в которое не вписываются эти факты, поэтому Вам необходимо их опровергнуть.
Фактов нет, они нигде не опубликованы в серьёзных журналах, а есть лишь досужие домыслы вроде "одна бабка надвое сказала...". Это действительно трудно опровергнуть. Вы это прекрасно понимаете и ловко пользуетесь.

Цитата: "Малыш"
А новое здесь то, что за последние десятилетия было проведено сотни исследований достоверности рассказов людей, переживших клиническую смерть. Человек, который по всем показаниям был мертв, рассказывает, что в это время происходило вокруг него, о чем говорили, что делали. Да и не только вокруг, но и в других помещениях.
А вы задайтесь простыми вопросами: Эти люди были вполне здоровы и физически и психически? Никому из них, попавших в тяжкое состояние в реанимацию, не кололи анестезирующих препаратов, обезболивающих средств типа морфия, не давали успокоительных таблеток димедрола, реланиума да и посильнее чего-либо импортного и т.д.? Не секрет, что многие лекарства  оказывают побочные негативные эффекты на работу мозга. Поэтому все подобные "показания" есть не что иное, как галлюцинации пациентов. И большинство больных сами это прекрасно понимают. Но уж очень хочется служителям церкви поэксплуатировать эту золотую жилу себе на благо, притянуть за уши показания бедолаг, побывавших в состоянии клинической смерти и вернувшихся, якобы, с того света,  для доказательства существования бестелесной души и загробной жизни. Нет, материалистическое мировоззрение этим бредом не расшатаете. Пузо хоть у всех попов и большое, да кишка тонка.            

Цитата: "Малыш"
К примеру, Вы верите в то, что частица может одновременно волной. На каком основании? Вы сами это видили? Ведь нет же, правда?
Опять бесконечная песня об одном и том же! Ученые и атеисты не верят, а знают и доверяют знающим специалистам, которые продемонстрировали всем эти факты экспериментально. Ну так и вы, верующие, покажите нам вашего пресловутого бога или его трусливо сныкавшегося где-то в небесах сынишку Христа со святым духом, или сразу всю троицу, зараз. Вот тогда мы посмотрим, пощупаем и определим факт наличия доказательства существования богова. Ещё и тест надо им всем пройти на отсутствие лжесвидетельства. Однако фактических свойств и половых признаков то вашего  бога, кроме того что он всемогущ, всеведущ и всеблаг, вы, церковники не знаете - не положено-с. Так что вполне можете и опростоволоситься, как уже неоднократно случалось в истории, с лжепророками и лжеспасителями.      

Цитата: "Малыш"
Цитировать
Но причём здесь Христос, библия, рай, ад и т.д.?
Я разве об этом что-то в этой теме говорил? Вы здесь все точно помешанные на неприятии религии. Начинаете опровергать даже если слова об этом не сказано.  :lol:

Вы заговорили о существовании внетелесной души и потустороннего мира, а это неотъемлемая составляющая христианской религии, как и все прочие библейские бредни. Так что не надо пучить невинные слова и притворяться удивленным. Вы ждали этой реакции, поскольку, как видно, помешаны  :x на религии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »