Автор Тема: ХРИСТОС ОБЕЩАЛ ЯВИТЬСЯ В СЛАВЕ УЖЕ ПРИ ЖИЗНИ АПОСТОЛОВ?  (Прочитано 64552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн eskobel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-0
Не правда ли, Христос обещал Своё Пришествие (2-е) грядущим в очень скором времени, ещё при жизни иных из Его апостолов, ещё до того, как они обойдут все города Израиля? Но в течение тех почти 2000 лет, как 2-го Пришествия так и не случалось, теология была вынуждена трактовать Христовы обещания иначе: явлюсь-де неизвестно когда, не в ближайшее время.
 Я предлагаю в те Его обещания вчитаться повнимательнее и обсудить, уж не правы ли теологи, говорящие, что в них подразумевается всего лишь... явление (40-дневное) Христа после Его "воскресения из мёртвых", закончившееся вознесеним:
  (МТФ. 10:16-23) : "Вот, Я посылаю вас, как овец посреди волков: итак, будьте разумны. как змеи и бесхитростны, как голуби.
  Берегитесь же людей: ибо они предадут вас в судилища и в синагогах своих подвергнут вас бичеванию.
  И к правителям и царям поведут вас за Меня во свидетельство им и язычникам.
  И когда предадут вас, не заботьтесь, как или что вам сказать; ибо дано вам будет вам в тот час, что сказать;
   ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
   Предаст же брат брата на смерть, и отец дитя свое; и восстанут дети на родителей и умертвят их;
   и будете ненавидимы всеми за имя Мое. Претерпевший же до конца, тот и будет спасен.
   Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете вы обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий".
+ (Мтф. 16:27-28) : "Ибо придет Сын Человеческий во славе Отца Своего с ангелами Своими. и тогда воздаст каждому по делу его.
   Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, доколе не увидят Сына Человеческого, грядущего в Царстве Своем."
   
    Итак: имеем здесь обещание скорого (на 40 дней, до вознесения на небо) Его "пришествия"... или же - отдалённого, но для Страшного Суда, "окончательного" Его Пришествия?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от eskobel »
Не доверясь соблазнам дороги большой,
или снам, освящённым веками,
остаюсь я безбожником с вольной душой
в этом мире, кишащем богами.

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 31 Январь, 2009, 13:54:00 pm »
Естествено это не про 40 дней.Я навскиду помню ещё в 3 раза больше
мест, о том же.

 Если про 40 дней, какой смысл "истинно говорить что не помрут через год"-це ж ежу понятно...


 Дело в том что теологи выкручивались.На самом деле Христос погрешил с пророчествами.И Паве, и Иоанн, и Пётр,и Даниил,и Ездра в В.З.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 31 Январь, 2009, 15:03:12 pm »
Цитата: "христиан"
Естествено это не про 40 дней.Я навскиду помню ещё в 3 раза больше
мест, о том же.

 Если про 40 дней, какой смысл "истинно говорить что не помрут через год"-це ж ежу понятно...


 Дело в том что теологи выкручивались.На самом деле Христос погрешил с пророчествами.И Паве, и Иоанн, и Пётр,и Даниил,и Ездра в В.З.


Ну не думаю что Христос погрешил с пророчествами.
Согласно традициям составления Писаний,каждый стих имеет несколько смыслов.
1.Буквальный:
2.Тайный.
3.Мистический
4.Пророческий.

Ну вот и следует читать ПО-РАЗНОМУ.

Буквальный:
Иисус обещал и явился Своим ученикам после Воскрешения.

Тайный.
Есть пример из истории.
МАТФЕЙ 14:13-14
"Когда же увидите мерзость запустения...,стоящую где не должно...тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы..."

Мерзость - это римские войка.
Где не должно - конечно у стен Иерусалима.

Когда (по-моему) в 68-м году пришёл Веспасиан с римскими войсками,христиане увидели мерзость стоящую у стен города.
("мерзость запустения...,стоящую где не должно...")
Веспасиан не стал штурмовать Иерусалим,так как вернулся в Рим.
НО:
все христиане ушли из города в горы.
Поэтому когда римляне вернулись через несколько лет во главе с Титом,в Иерусалиме не было ни одного христианина.

Таким образом умение прочитывать "тайный" смысл спасло много людей от смерти.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 427
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 31 Январь, 2009, 15:15:56 pm »
Цитата: "Маша"
Тайный.
Есть пример из истории.
МАТФЕЙ 14:13-14
"Когда же увидите мерзость запустения...,стоящую где не должно...тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы..."

Мерзость - это римские войка.
Где не должно - конечно у стен Иерусалима.

Маша, я думаю, тайный смысл Библии - в ней зашифрованы таблицы Брадиса. Ведь очевидно, что "1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." и т.д. - это таблица биномиальных коэффициентов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 31 Январь, 2009, 15:41:24 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"

Маша, я думаю, тайный смысл Библии - в ней зашифрованы таблицы Брадиса. Ведь очевидно, что "1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." и т.д. - это таблица биномиальных коэффициентов.


Да ладно вам язвить.
Хотя...
Если прислушаться к каббале,то...всё не так просто.

Как бы то ни было,люди спаслись.
Христиане спаслись из Иерусалиа и спасли все Книги Нового Завета.
И это исторический факт.
Когда жители Иерусалима торжествовали уход римлян,христиане тихо покинули город и ушли в горы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #5 : 31 Январь, 2009, 15:56:28 pm »
Цитата: "Маша"

Согласно традициям составления Писаний,каждый стих имеет несколько смыслов.
1.Буквальный:
2.Тайный.
3.Мистический
4.Пророческий.

Ну вот и следует читать ПО-РАЗНОМУ.
если в книге написано "белый", а читать нужно- "черный", то на это  я говорю- идите нахрен с вашими писаниями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #6 : 31 Январь, 2009, 16:38:22 pm »
Цитата: "Маша"
МАТФЕЙ 14:13-14
"Когда же увидите мерзость...,стоящую где не должно...тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы..."

Мерзость - это римские войка.
Нет, Маша, "мерзость, стоящая где не должно" - это всё тот же жезл мужей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 31 Январь, 2009, 17:01:17 pm »
Цитата: "Алeкс"

Нет, Маша, "мерзость, стоящая где не должно" - это всё тот же жезл мужей.


Скажите пожалуйста,вы что-нибудь читаете?
Любите ли вы стихи?
Как вы относитесь к живописи?
Любите ли импрессионистов?
Извините меня,но мне часто кажется,что атеисты - это люди,которые могут понимать только плакаты.
Типа - Ты  записался добровольцем!

Умеете ли вы читать между строк?
Случалось вам это делать?
Как вы относитесь к психологии?
Знаете ли вы что такое "в переносном смысле"?

В общем вы способны мыслить абстрактно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 427
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 31 Январь, 2009, 17:47:08 pm »
Кстати, насчет "переносного смысла" в стихах - у Чапека есть замечательный рассказ "Поэт":
http://www.vilavi.ru/raz/chapek/poet.shtml
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 31 Январь, 2009, 17:58:30 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Кстати, насчет "переносного смысла" в стихах - у Чапека есть замечательный рассказ "Поэт":
http://www.vilavi.ru/raz/chapek/poet.shtml


Отличный рассказ.
Прямо в тему.
А теперь представьте себе,что специально закодировали глубинную мысль.
Вот и получите Тору.
И вообще это свойство Писаний.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »