Автор Тема: О я смотрю у вас новые аргументы. Очень жаль что снова ничтожные...  (Прочитано 20317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
но как растение догадалось о пчелах? если у него нет глаз, оно не знает какая там флора и фауна рядом... оно и ходить не умеет.
Не такие уж они и простые, растения.
Да, они статичны, а животные в бОльшей массе своей динамичны.
Ну и что с того?
Вот, про растения:
Листья «кричат», цветы «слышат», а деревья в лесу общаются через собственный «интернет» — надо только знать, как заглянуть в их тайную жизнь.
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433580/Taynaya_zhizn_rasteniy?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Не так все просто, как кажется...

Я ненавижу преступность...

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
но как растение догадалось о пчелах? если у него нет глаз, оно не знает какая там флора и фауна рядом... оно и ходить не умеет.

Лазиете в то, в чем не разбираетесь! Взаимодействии в Природе - это естественный процесс и задумке чьей нибуть не нуждается, ибо растении это первичный вид живого организма и первые выходци из воды не имели такого вида размножения как сейчас, посему вывод напрашивается сам - адаптация, эволюция, видоизменение!!!
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Лазиете в то, в чем не разбираетесь!
А там особенно разбираться даже не надо.
Основным двигателем эволюции по-прежнему признается естественный отбор. Круче просто ничего нет: плохоприспособленный умирает, приспособленный выживает и передает свои "фишки" потомству.
По всей видимости, верунам запрещает принять сей научный факт Заратустра. Других причин, кроме подсознания, не просматривается.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 317
  • Репутация: +508/-461
По всей видимости, верунам запрещает принять сей научный факт Заратустра.
Заратустра был золото -человек. Справедливый, логичный, диалектик, гуманист и поборник естественных прав. Не то что эти авраамические лгуны, сумасшедшие убийцы и  параноики.
ЗЫ: Мы объяснили логику развития биоты Земли и происхождение видов. Ещё немного и решающий эксперимент объяснит механизм зарождения РНК-мира. Им скоро придёт белый полярный лис.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Химики из Научно-исследовательского института Скриппса в США нашли простую молекулу, активность которой в первичном бульоне привела к спонтанному появлению жизни на Земле. Статья исследователей была опубликована в журнале Nature Chemistry, выдержки из нее приводятся в пресс-релизе на сайте Phys.org.
[/size]Согласно выводам ученых, главным условием возникновения первых живых клеток был процесс фосфорилирования. При нем происходит включение остатка ортофосфорной кислоты в различные небольшие органические молекулы, вследствие чего изменяются химические свойства последних. Так, нуклеозиды превращаются в нуклеотиды, из которых состоит ДНК и РНК. Фосфорилированные аминокислоты объединяются в пептиды — короткие белковые цепочки.[/color]
[/size]В живых организмах фосфорилирование обеспечивается ферментами киназами, однако это сложные белковые молекулы, чье появление также было бы невозможным без существования первичного переносчика ортофосфорного остатка. Исследователи считают, что простым фосфорилирующим агентом является диамидофосфат (ДАФ). Он способен модифицировать все четыре нуклеозида РНК в присутствии воды и при широком диапазоне температур.[/color]
[/size]Показано, что при добавлении простого органического вещества имидазола, который также, вероятно, присутствовал в первичном бульоне, активность диамидофосфата приводила к появлению коротких РНК-подобных цепей из фосфорилированных нуклеозидов. Кроме того, ДАФ и имидазол способствовали возникновению фосфолипидных капель, которые, как считается, были предшественниками клеточных мембран.[/color]
[/size]Термин «первичный бульон» ввел советский биолог Александр Опарин. Согласно его теории, он возник в мелких водоемах Земли четыре миллиарда лет назад, еще до появления атмосферы, в результате постепенной химической эволюции молекул под воздействием электрических разрядов, высокой температуры и космического излучения. Первичный бульон состоял из соединений, содержащих углерод, — аминокислот, полипептидов, азотистых оснований, нуклеотидов.[/color]
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
но как растение догадалось о пчелах? если у него нет глаз, оно не знает какая там флора и фауна рядом.
А они и не догадывались, просто выжили те, которые стали более притягательны для пчел, другие не выжили )) Или выжили те, которые самоопылялись, или те, которые опылялись мухами или мушками, или колибри даже. Все определила случайная мутация, растения ни об чем не думали.
Смешной вы.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь, 2017, 22:35:34 pm от Eleanor R »
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
но как растение догадалось о пчелах? если у него нет глаз, оно не знает какая там флора и фауна рядом.
А они и не догадывались, просто выжили те, которые стали более притягательны для пчел, другие не выжили )) Или выжили те, которые самоопылялись, или те, которые опылялись мухами или мушками, или колибри даже. Все определила случайная мутация, растения ни об чем не думали.
Смешной вы.

Думали или нет, это пока не доказуемо, но то что взаимодействие двух видов это важно для обоих видов - это вполне доказуемо!!!
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 615
  • Репутация: +13/-0
вот я же скидывал ссылку(давно) где хороший обзор на теорию дарвина и на то что к примеру(просто пример) не может быть у человека носа такого... нету не одной обезьяны с носом как у вас... и вы все равно искрене убеждены в том что вы произошли спонтанно... ну хорошо если жизнь спонтанна... в бесконечном кол-ве бесконечных вселенных вероятность зарождения жизни 100%... взялись то они откуда то да... самая главная загвоздка.... врядле дарвин вам сможет это объяснить.
http://antropogenez.ru
http://www.evolbiol.ru
Учебник по общей биологии 11 класса, учебник по теории эволюции Северцова.

Изучите лично, самостоятельно.


Знаете, я думал, что общего курса биологии в средней общеобразовательной школе достаточно, чтобы понимать механизмы эволюции, знать доказательства ее существования. Скажу сразу, представить эволюцию Вы не сможете, не старайтесь. Это чисто теоретическое понимание движения природы, основанное на фактах науки. Дарвин написал большую работу по происхождению видов (читали сами?), создав теорию эволюции. До него существовали эволюционные идеи и представления. Так, Демокрит писал, что все животные и человек происходят от общего предка, правда, понаписал много фантастического, например, исследовал какие-то пузыри на болоте и т.д.


Дарвин создал научную теорию эволюции, основанную на реально существующих явлениях. Затем, с открытиями Менделя и других, данная теория была дополнена генетической теорией эволюции. Общая теория получила название  - синтетическая теория эволюции, существующая и поныне. Нам известны механизмы эволюции видов: естественный и искусственный отбор, борьба за существование, наследственность и изменчивость, мутации генов, кроссинговер, дрейф генов и т.д., сформулирован ряд закономерностей наследования признаков, их изменчивости в поколениях, определена единица эволюции.


Самое главное, что эволюцию можно наблюдать непосредственно. Очень быстро эволюционируют насекомые, в лабораториях и существа "повыше", - те же крысы. Человек тоже эволюционирует. Особенно это видно по болезням. К некоторым болезням люди не смогли приспособиться. Просто случайно у процентов 20-30 был генетический иммунитет (как сегодня к ВИЧ), остальные вымирали, выжившие оставляли потомство, передавая свои гены, а вместе с ними и иммунитет. Так, мало кто уже болеет проказой. Да и история завоевания Америки показательна в этом плане (аборигены Америки умирали от болезней, от которых испанцы имели уже иммунитет, возникший эволюционно).


Подытоживая, многие ученые-биологи говорят, что эволюция - это даже не теория, это - факт. Факт наблюдаемый любым человеком, если он сам захочет. В этом отличие научной теории, скажем, от религиозной. Акты творения никто и никогда не наблюдал и не наблюдает, теоретически никто не смог обосновать их, только мифологически на основе слепой веры, а не факта. Эволюцию - пожалуйста. Есть палеонтологическая летопись, есть генетическая, есть и визуально наблюдаемая в лаборатории. Более того, в любой животноводческой ферме - посмотрите сами. Новые подвиды свиней с заданными признаками, коров, новые сорта злаков  - все выводится специально, искусственным отбором. И это работает. Сколько подвидов собак мы имеем сегодня? А все собачьи произошли от волка. Как произошли, спросите Вы? Не актом творения точно, а целенаправленным искусственным отбором человеком конкретных волчьих под своих хозяйственные, в первую очередь, нужды. И это факты.


Именно поэтому большинство ученых-биологов, большинство грамотных людей просто не будут комментировать очередные глупости людей, плохо разбирающихся в биологии, в логике, в науке, но которые уверенно отрицают теорию эволюции, а значит, и факты с ней связанные. Такие люди либо безумны, либо малограмотны, - они отрицают реальность! Они отрицают факты. Это явный признак безумия.


И еще. Вопрос задан тут еще один: рационализм или иррационализм. Мы смертны, но мы хотим жить вечно. Теория эволюции "неудобна", она нас раздражает, так как рушит наши мифы. Иррационально мы все против данной теории. Не хотим! И тут выбор каждого личный: или за истину и рационализм, но с разрушенными мифами и нестабильностью будущего существования, или иррационализм, мистику, но с сохраненными мифами о себе, удовлетворением инстинкта самосохранения. Намного проще второй выбор, намного. Большинство выбирают второе. Так легче и комфортнее жить. Это чисто психологическое явление.
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн lips

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +8/-40
самоопылялись
процесс размножения таким образом ведет к медленным мутациям. случайно оно никак не могло мутировать таким образом, и последовательно тем более. для того чтобы клетка перестала делится пополам и придумала другие способы размножения потребовалось огромное кол-во времени. а потом она о чудо начинает размножаться другим способом.
Дарвин написал большую работу по происхождению видов (читали сами?)
я читал про зябликов. естественно я понимаю о чем вы говорите. и что такое эволюция тоже. я преследую другую мысль. у эволюции помимо генетической памяти и случайных мутаций, естественного отбора ещё должны быть механизмы знания как минимум "квантовой физики" по принципам которым эта эволюция и прогрессирует удачно... и мы не наблюдаем не разу эксперементальной кунцкамеры...

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 227
  • Репутация: +158/-97
  • Born to raise hell!
Дарвин написал большую работу по происхождению видов (читали сами?)
я читал про зябликов.
Не знаю, что Вы там читали про зябликов, но лучше бы почитали Дарвина. :;)
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen