Автор Тема: Стоический компонент в христианстве  (Прочитано 717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Выдающийся Афтар Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 721
  • Репутация: +168/-39
Христиане в своих фантастических сюжетах описывают "чудесные" перемещения, проникновение "преображенной плоти" сквозь преграды в замкнутые помещения и проч. "фантастикумы" (как выражался блаженный Августин), полагая при этом, что "никогда еще человек не говорил так" (с), что ничего подобного никогда до них не было.  Было.  Физическая часть учения древнегреческих стоиков в разделе о "полном смешении" отрицает непроницаемость тел и утверждает, что "одно тело может всеми своими частями проникнуть в другое, не слившись с ним в одно вещество" [Целлер Э.Г. Очерк истории греческой философии. М.,2012, с 226 и далее].  Так что как говорится у Пушкина:

Кто нас этим удивит?
Люди из моря выходят
И себе дозором бродят!
Правду ль бают или лгут,
Дива я не вижу тут.

Дальше - больше.  Вся христианская этика и тот особый раздел этики, которым она соединяется с остальными частями мировоззрения, взят христианами у стоиков.  Идет ли речь о самоограничениях, о том тонком садо-мазохистском самоощущении, которым блещут все верующие христиане "не от мира сего", о взятии на себя "повышенных обязательств", а потом смягчении этих самых обязательств "из икономии", об отождествлении некоей абстрактной добродетели с совершенством, о "греховности" подавляющего большинства людей, о подчас киническом презрении к миру - везде легко узнаваемое занудство стоической философии.  Подложная "Переписка апостола Павла с Сенекой" отражает вполне реальные соответствия.  Однако, речь - в случае со стоицизмом - идет о том, что "исключительно христианские" этические и эстетические ценности, которыми христианство так гордится, появились лет эдак на 300 пораньше.  А собственно христианство не случайно возникло именно в I-II вв. уже нашей эры - в разгар философской эклектики, когда все соединялось со всем.
Православие или смех!

Онлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 1 138
  • Репутация: +109/-24
  • Линейный атеист форума
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #1 : 08 Февраль, 2017, 09:31:11 am »
"одно тело может всеми своими частями проникнуть в другое, не слившись с ним в одно вещество"
Вот так "уши стоиков" торчат из христианства, которое похитило их учение, но так и не смогло переплавить и вобрать в себя в ином виде.
Еще раз лишнее тому подтверждение, что христианство в основании своём содержит ложь, клевету, подлог, вставки, передёргивание. Ничего своего, практически, не имея, а только плагиат.
Потому как следовательно, стало быть разумеется...

Оффлайн noname373

  • Православный
  • Блаженный
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +53/-613
  • Инвалид 2 группы, шизофреник
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #2 : 08 Февраль, 2017, 09:34:28 am »
Стоический компонент
Кто болеет за Зенит - у того всегда стоит! :) Извиняюсь.
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" (Псал.13:1)

Онлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар жжот
  • *********
  • Сообщений: 1 138
  • Репутация: +109/-24
  • Линейный атеист форума
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #3 : 08 Февраль, 2017, 09:48:48 am »
Кто болеет за Зенит - у того всегда...
У каво чево болит, тот о том и гаварит!
Потому как следовательно, стало быть разумеется...

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Выдающийся Афтар Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 721
  • Репутация: +168/-39
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #4 : 08 Февраль, 2017, 10:01:24 am »
Стоический компонент
Кто болеет за Зенит - у того всегда стоит! :) Извиняюсь.
Опять лекарства не принимаете...  Нехорошо...
Православие или смех!

Оффлайн Born

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 325
  • Репутация: +245/-57
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #5 : 08 Февраль, 2017, 12:46:11 pm »
А что вы удивляетесь В.В.? Он же сказал.что там "православная психиатрия". Раз бох есть,то и пусть с ним беседует.Главное,чтобы не кусался,штаны не забывал одевать, и зубы чистил.Потому как, когда кусаться начнёт,чтобы санитарам заразу не занёс от нечищенной пасти.Гы-гы-гы,хе-хе-хе.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Выдающийся Афтар Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 721
  • Репутация: +168/-39
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #6 : 08 Февраль, 2017, 20:05:52 pm »
Далее.  Евангельское "несть ни иудея, ни эллина" также позаимствовано у стоиков (космополитизм появляется еще у ранних киников IV века до н.э., но именно стоики были самыми последовательными космополитами [Целлер Э.Г. Очерк истории греческой философии. М.,2012, с 238]).  Тот же адрес у идей о прощении и милосердии к врагам.  Одним словом, почти вся христианская этика - это эклектичный стоицизм под платоническим (академическим) соусом.  На какие бы "революционные" этические идеи не претендовало христианство, эти идеи высказывались за 100, 200 лет до появления данной религии и мифического рождения Иисуса Иосифовича немалым количеством образованных греков и римлян.  Надо быть, действительно, альтернативно-одаренным, как ..., чтоб всерьез думать, будто десять иудейских заповедей или нагорная проповедь "принесли в мир" нечто принципиально новое.
Православие или смех!

Оффлайн noname373

  • Православный
  • Блаженный
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +53/-613
  • Инвалид 2 группы, шизофреник
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #7 : 09 Февраль, 2017, 19:03:35 pm »
Надо быть, действительно, альтернативно-одаренным, как ..., чтоб всерьез думать, будто десять иудейских заповедей или нагорная проповедь "принесли в мир" нечто принципиально новое.
Я в этом убеждён. Кураев защищает такой взгляд в своей книге "Дары и анафемы".
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" (Псал.13:1)

Оффлайн Born

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 325
  • Репутация: +245/-57
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #8 : 09 Февраль, 2017, 19:29:32 pm »
Я в этом убеждён. Кураев защищает такой взгляд в своей книге "Дары и анафемы".
Курай и сам "альтернативо-одарённый". А для того,чтобы этим его в глаза не тыкали,тщательно скрывается за преувеличенной осторожностью.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Выдающийся Афтар Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 721
  • Репутация: +168/-39
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #9 : 09 Февраль, 2017, 20:35:24 pm »
Надо быть, действительно, альтернативно-одаренным, как ..., чтоб всерьез думать, будто десять иудейских заповедей или нагорная проповедь "принесли в мир" нечто принципиально новое.
Я в этом убеждён. Кураев защищает такой взгляд в своей книге "Дары и анафемы".
Мало ли в чем убежден шизофреник.  Хоть в том, что на Луне давно живут люди.
Православие или смех!

Онлайн Eleanor R

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 129
  • Репутация: +76/-23
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #10 : 09 Февраль, 2017, 21:44:07 pm »
Надо быть, действительно, альтернативно-одаренным, как ..., чтоб всерьез думать, будто десять иудейских заповедей или нагорная проповедь "принесли в мир" нечто принципиально новое.
Я в этом убеждён. Кураев защищает такой взгляд в своей книге "Дары и анафемы".
Мало ли в чем убежден шизофреник.  Хоть в том, что на Луне давно живут люди.
На самом деле не секрет, что христианство является заимствованной религией.
Плагиат - это однозначно, начиная со скрижалей того же Моисея, который перенял свои "Смертные грехи"
из свода грехов ДЕ

Все, начиная с возрождения в другой жизни, было уже.
Тот же индуизм, в котором четко сказано, что мучения в этой жизни должны стать блаженством в следующей.
« Последнее редактирование: 09 Февраль, 2017, 21:52:06 pm от Eleanor R »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Выдающийся Афтар Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 721
  • Репутация: +168/-39
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #11 : 09 Февраль, 2017, 21:47:29 pm »
Но не забывайте, что сам иудаизм сплагиатировал многие свои "исконные истины" у некоторых разновидностей греческой философии.  Ессеи - те вообще смахивают на платоническо-пифагорейскую секту с национально-еврейским колоритом.  Так что все равно речь идет об эпохе эллинизма.  В Х веке до н.э. иудаизм (в те времена - условное название, а не религия) был весьма отличен от иудаизма II века до н.э.
Православие или смех!

Онлайн Eleanor R

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 129
  • Репутация: +76/-23
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #12 : 09 Февраль, 2017, 21:50:28 pm »
Но не забывайте, что сам иудаизм сплагиатировал многие свои "исконные истины" у некоторых разновидностей греческой философии.  Ессеи - те вообще смахивают на платоническо-пифагорейскую секту с национально-еврейским колоритом.  Так что все равно речь идет об эпохе эллинизма.  В Х веке до н.э. иудаизм (в те времена - условное название, а не религия) был весьма отличен от иудаизма II века до н.э.
Индуизм появился позднее греческой философии?

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Выдающийся Афтар Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 721
  • Репутация: +168/-39
Re: Стоический компонент в христианстве
« Ответ #13 : 10 Февраль, 2017, 07:03:11 am »
Смотря какой?  Индуизм совр. типа - это уже начало н.э.
Православие или смех!

 

.