Разумный замысел

[Cepreu]

Оснований для этого пока нет -- наше мироздание несовершенно.

Как это доказывает отсутствие Дизайнера? Люди сами виноваты, что сделали его несовершенным. Вы будете обвинять автозавод за то, что попали в аварию по глупости? Какие претензии к автозаводу? Как искореженная машина может доказывать отсутствие завода?

[Cepreu]

Нет. Правильней про нечто "вне пространства" сказать "нигде", а вне времени -- "никогда", а отнюдь не "вечно". Так что и здесь вы либо мимо, либо для вас "везде" и "нигде" -- одно и то же?

Проблема в том, что Вы накладываете свои ограничения на Бога. Логика уровня +-= Жаль, что Богу всё-равно на Вашу логику.

[Satch]

А зачем Бог создал бобров и всё остальное? Какое практическое или эстетическое назначение у этого?
Ведь носился же он "над водою" раньше, ну и носился бы дальше.
Что ему вдруг приспичило дизайном заняться?

Вселенная создана ради человека или других мыслящих, разумных существ, способных к творчеству.
Человек - звено в цепи создателей.

Высосано из пальца. Чего это вдруг дизайнеру, который существует уже вечность, вдруг понадобились мыслящие существа? Обходился как-то без них раньше.
На кой они ему? Гонять по пустыне 40 лет?

[Cepreu]

Высосано из пальца. Чего это вдруг дизайнеру, который существует уже вечность, вдруг понадобились мыслящие существа? Обходился как-то без них раньше.
На кой они ему? Гонять по пустыне 40 лет?

Простите, разве Бог создал людей сразу в пустыне и водил их там, пока не вымрет всё старое поколение евреев?
Библейская история, насколько я знаю, не так начиналась. А вот так:

«В начале сотворил Бог небо и землю.» (Бытие 1:1)[/list][/color]

В начале (время) + небо (пространство) + землю (материя). Грех пришёл потом, по вине людей.

[Pantheist]

Оснований для этого пока нет -- наше мироздание несовершенно.

Как это доказывает отсутствие Дизайнера? Люди сами виноваты, что сделали его несовершенным.

Это верно -- редкий случай, когда я с вами согласен. Человек несовершенен, и у большинства людей фантазия бедная. Потому и дизайнера люди сделали несовершенным -- создали его, так сказать, по своему образу и подобию.

[Cepreu]

Это верно -- редкий случай, когда я с вами согласен. Человек несовершенен, и у большинства людей фантазия бедная. Потому и дизайнера люди сделали несовершенным -- созадали его, так сказать, по своему образу и подобию.

Ну это логика сатаны. Логика людей Божьих, когда они вторичны перед Богом, а не первичны.

[Satch]

Высосано из пальца. Чего это вдруг дизайнеру, который существует уже вечность, вдруг понадобились мыслящие существа? Обходился как-то без них раньше.
На кой они ему? Гонять по пустыне 40 лет?

Простите, разве Бог создал людей сразу в пустыне и водил их там, пока не вымрет всё старое поколение евреев?
Библейская история, насколько я знаю, не так начиналась. А вот так:

«В начале сотворил Бог небо и землю.» (Бытие 1:1)[/list][/color]

В начале (время) + небо (пространство) + землю (материя). Грех пришёл потом, по вине людей.

Не нужно придираться к словам, я говорил в общем смысле.
Так вы можете ответить, зачем ваш дизайнер создал Вселенную, Землю, человека и всё остальное? В этом есть какой-то смысл?

[Алeкс]

кто создал бозю, и главное, зачем?

Его никто не создавал. Поэтому-то: а) его нет; б) ваш вопрос "зачем" теряет смысл.

Как это "не создавал"? Муму создавали, Незнайку создавали, а бозю - нет? Так не бывает.

[Cepreu]

Не нужно придираться к словам, я говорил в общем смысле.
Так вы можете ответить, зачем ваш дизайнер создал Вселенную, Землю, человека и всё остальное? В этом есть какой-то смысл?

А разве Вы Библию не читали? А разве Вы не знаете, что Бог создал нас, чтобы мы любили друг друга со Христом?
Ну как же так, хоть Вы не печальте, Satch. Времени совсем не осталось, а Вы даже этого не знаете, как же так... (

[Pantheist]

Проблема в том, что Вы накладываете свои ограничения на Бога. Логика уровня +-= Жаль, что Богу всё-равно на Вашу логику.

Невозможно накладывать ограничения на то, чего не существует. И логика эта не моя, а всеобщая. Просто значения русских слов. "Где-то" значит "в пространстве", а "в пространстве" значит "где-нибудь". Про время так же. А вне пространства -- это "нигде".

И про "не существует" -- это не просто заявление. Всё, что существует, существует где-нибудь (в пространстве) и когда-нибудь (во времени). Если же что-то вне пространства и времени, то оно не существует. По определению, а не потому, что кто-то верит или не верит.