Автор Тема: Разумный замысел  (Прочитано 57413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #50 : 02 Январь, 2015, 19:01:29 pm »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Сестра милосердия"
Дизайн есть, если есть дизайнер (творческое начало) - человек или Бог
Дизайна нет, если нечто получается само собой без участия дизайнера - скалы, напоминающие по форме животных и т.п.
Неужели это так трудно понять? :P
Трудно. Как узнать, что что-то получилось без участия дизайнера? Про скалы просто (относительно): Отцов-основателей известно, кто вырезал, про другие скалы нам неизвестно, потому, раз бога нет, то это не дизайн (не сознательное оформление).

Мне удивительно, как археологи, например, истёртый камешек определяют как статуэтку богини-матери или зайца. Я бы не смог -- в лучшем случае догадался бы, что это когда-то было глиной. Но они учатся, значит, и я мог бы научиться.

Если кто-не может отличить дизайн (конструкцию) от природного явления, то это не значит, что решения нет. Другой, подготовленный (как в Вашем примере с галькой) придет и распознает все правильно.
Так что, перестаем сопротивляться и признаем, что у нашего мироздания как совершенного дизайна есть Дизайнер.
Если у кого-то не хватает развития увидеть и распознать этот дизайн, пусть доверит сделать это тем, кто может видеть и понимать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #51 : 02 Январь, 2015, 19:02:38 pm »
Цитата: "Pantheist"
А у дизайнера есть дизайнер? Вы ведь так и не ответили.
Отвечаю уже целый год без передышки, что [Д]изайнер пространства, материи и времени находится вне всего этого, [О]н там, где времени нет, там где нет понятия «вечно» или «не вечно». В нашем мире это будет звучать «Он был вечно», это породит парадокс. Правильней так, как в первом предложении.
« Последнее редактирование: 02 Январь, 2015, 19:07:20 pm от Cepreu »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #52 : 02 Январь, 2015, 19:05:19 pm »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Сестра милосердия"
Дизайн есть, если есть дизайнер (творческое начало) - человек или Бог
Неужели это так трудно понять? :P
Бобровые сооружения - дизайн?
Конечно.
Прочитайте выше мою цитату о термитах. Не пожалеете.
Но дизайнером является не бобер (он исполнитель), а Создатель.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #53 : 02 Январь, 2015, 19:05:40 pm »
Цитата: "Алeкс"
Бобровые сооружения - дизайн?
Да. Их создали бобры. Бобров создал Бог во дни Творения. Бобровые сооружения создал Бог, собственно как и Вас. Единственно, что Бог не создавал, это Ваш выбор.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Репутация: +67/-6
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #54 : 02 Январь, 2015, 19:44:36 pm »
Цитата: "Cepreu"
Цитата: "Алeкс"
Бобровые сооружения - дизайн?
Да. Их создали бобры. Бобров создал Бог во дни Творения. Бобровые сооружения создал Бог, собственно как и Вас.
А зачем Бог создал бобров и всё остальное? Какое практическое или эстетическое назначение у этого?
Ведь носился же он "над водою" раньше, ну и носился бы дальше.
Что ему вдруг приспичило дизайном заняться?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #55 : 02 Январь, 2015, 20:01:31 pm »
Цитата: "Satch"
А зачем Бог создал бобров и всё остальное? Какое практическое или эстетическое назначение у этого?
Ведь носился же он "над водою" раньше, ну и носился бы дальше.
Что ему вдруг приспичило дизайном заняться?
Вселенная создана ради человека или других мыслящих, разумных существ, способных к творчеству.
Человек - звено в цепи создателей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #56 : 02 Январь, 2015, 20:03:34 pm »
Цитата: "Cepreu"
Да. Их создали бобры. Бобров создал Бог во дни Творения. Бобровые сооружения создал Бог, собственно как и Вас.
Бобровые сооружения создали бобры. Бобров создал бозя, как якобы и меня. Осталось выяснить, кто создал бозю, и главное, зачем?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 083
  • Репутация: +0/-0
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #57 : 02 Январь, 2015, 20:11:41 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Если кто-не может отличить дизайн (конструкцию) от природного явления, то это не значит, что решения нет.
Ну так я уже которую страницу предлагаю вам объяснить, как вы отличите наличие сознательного проектирования от его отсутствия.

Цитировать
Другой, подготовленный (как в Вашем примере с галькой) придет и распознает все правильно.
А точно правильно? Я не очень удивлюсь, если окажется, что те, кто эти "статуэтки" созадавали имели в виду не богиню-матерь и не зайца, а что-то вообще другое :D

Цитировать
Так что, перестаем сопротивляться и признаем, что у нашего мироздания как совершенного дизайна есть Дизайнер.
Оснований для этого пока нет -- наше мироздание несовершенно.

Цитировать
Если у кого-то не хватает развития увидеть и распознать этот дизайн, пусть доверит сделать это тем, кто может видеть и понимать.
Я таких людей не знаю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 083
  • Репутация: +0/-0
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #58 : 02 Январь, 2015, 20:13:56 pm »
Цитата: "Cepreu"
[Д]изайнер пространства, материи и времени находится вне всего этого, [О]н там, где времени нет, там где нет понятия «вечно» или «не вечно». В нашем мире это будет звучать «Он был вечно», это породит парадокс. Правильней так, как в первом предложении.
Нет. Правильней про нечто "вне пространства" сказать "нигде", а вне времени -- "никогда", а отнюдь не "вечно". Так что и здесь вы либо мимо, либо для вас "везде" и "нигде" -- одно и то же?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 083
  • Репутация: +0/-0
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #59 : 02 Январь, 2015, 20:15:00 pm »
Цитата: "Алeкс"
Бобровые сооружения создали бобры. Бобров создал бозя, как якобы и меня. Осталось выяснить, кто создал бозю, и главное, зачем?
Его никто не создавал. Поэтому-то: а) его нет; б) ваш вопрос "зачем" теряет смысл.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له