Опять со словорями сражаетесь?
язык - это инструмент, речь - воплощенная логика...это - медицинский факт...поэтому, когда человек несет бред (бессвязный, нелогичный поток слов) - первым делом подразумевают у него проблемы с головой (мышлением, адекватность)... если Вы не видите разницы между свойствами ведёрка и его признаками - зачем используете разные слова?...говорите тогда в обоих случая - "свойства"...зачем признаки называть свойствами то, если хотя бы для себя не различать - почему это разные вещи, а потому и называются разными словами?
Склеено 14 Май, 2018, 02:45:55 am
Вот, например, Ваше любимое ведро это вещество или поле? Или оно нематериально? Что у Вас существует в форме ведра?
разумеется "вещество", раз имеет геометрическую форму...и разумеется - материально, раз не порождено моими сознанием, а существует как объективная реальность, данная мне в ощущении...а в форме ведра у меня существует идеальное представление о наборе различных веществ, взаимодействующих между собой определённым образом..."форма" - она у меня только в голове...в понятиях моего мышления...объективно существует только набор веществ...никакой "формы" объективно не существует...поэтому и "материи" никакой не существует...существует только объективная реальность и субъективная...аспекты, связанные с объективной реальностью в современной философии называют "материальными"...аспекты, связанные со всем остальным - "идеальными"...ОВФ решается исходя из вопроса: что первично - реальность, которую мы осмысливаем (т.е. материальное - первично), или наши понятия о реальности, которые эту реальность и порождают (идеальное - первично)...ну это если субъективный идеализм, если объективный идеализм, то там реальность порождается мыслью Бога или Абсолюта какого-нибудь...тоже на уровне понятий - первично, но не человеческим Разумом, а каким-то Сверхъразумом, т.е. Богом...
т.е. современный "материализм" - это признак...потому что при рассмотрении чего-либо нужно определится сразу - это "чего-либо" материально или идеально...с этого надо начинать...и если это "чего-либо" материально, означает только то, что оно существует независимо от нашего о нем понимания, а не "состоит из материи"...а если это "чего-либо" просто наше понимание, то и это не означает, что оно состоит из "идеала"...точно также, как черный цвет не означает автоматически, что он состоит из "черноты", а белый цвет - из "белоты"...это - всего-лишь философский признак...представьте себе, что с точки зрения философии всё вокруг - черно-белое...на что бы Вы не взглянули глазами философа - всё черно-белое...при этом белое - это материальное, а черное - это идеальное...поэтому когда ничего нет - Вы видите черноту...поскольку то, что у Вас в голове - с Вами всегда...поэтому черноту (идеальное) - Вы видите всегда...а вот свтелые предметы Вы видите только тогда, когда они есть материально...но поскольку мы не можем эти вещи целиком себе в голову засунуть, то объективно существующие материальные вещи неразрывно связаны с нашими о них представлениями..."понятиями"...т.е. мы любую светлую вещь все равно воспринимаем только через примесь "темного" - через "понятие" этой вещи...поэтому для нас всегда всё черно-белое...и чтобы отличать реальное черно-белое от придуманного (т.е. черно-черного) - мы всё время должны понимать - это материальное явление (белое с примесью черного) или понятие понятия (черно-черное)...
таким образом, материальное - это свойство чего-либо существовать независимо от наших об ём представлений...а не признак того, что ето материальное состоит из материи...состоять оно может при етом - из чего угодно...потому что если оно идеально - то оно вообще не из чего не состоит, а является результатом нашего мышления...ну или вообще - высшей нервной деятельности....например, если я вижу бутылку пива, то я первым делом задаю себе основной философский вопрос - она материальна или идеальна? потому что если идеальна, то ето мне кажется (ну или я сплю и вижу сон) и бутылка пива при этом вааще не из чего не состоит...т.е. при этом она идеальна, но не состоит не из "идеала", не из "материи"....а если эта бутылка пива материальна, то может состоять из чего угодно...т.е. "материальность" также не означает, что пиво состоит из
"идеала" или "материи"...материальность - это свойство, а не структура....свойства не состоят из более базовых свойств...свойства - они просто есть или их нет...свойство металлов проводить ток не состоит из какого-то базового "проводничества"...также как и свойство материальности не состоит из какой-то базовой "материи"...
Склеено 14 Май, 2018, 03:11:52 am
Не состоит из, а существует в форме...
я Вас не понимаю...а что - можно как-то по-другому существовать что ли?? существовать не в форме формы?? дайте уже своё определение "формы существования"...что это такое - в Вашем понимании...тогда будет понятен смысл фразы
"существует в форме"...или объясните что значит по-Вашему "существовать без формы"...как я должен понимать - что существует "в форме", а что существует без формы??...просто у меня само существование неразрывно связано с формой существования и "без" этой формы - с самого начала не существует...как ето у Вас так получается - я не понимаю...приведите мне пример "бесформенного", но "существования"...
