Автор Тема: В чем выгода от атеизма?  (Прочитано 10163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andreyshel

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
В чем выгода от атеизма?
« : 08 Январь, 2012, 13:19:40 pm »
Здравствуйте уважаемые, участники дискуссии.
Для начала несколько определений:


Вера — признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное

Атеизм - отсутствие веры в существование любого из богов.

Догма - Положение, принимаемое за непреложную, непререкаемую истину, признаваемое бесспорным и неизменным без доказательства, некритически, без учета конкретных условий

// При поиске определений религиозные источники не использовались.


Я спрашивал у знакомых атеистов , как по их мнению произошел мир , человек и другие живые существа.
В ответ я получал нечто крайне невнятное в стиле , живые виды менялись , менялись и вдруг появился человек.
На вопрос как именно это происходило и какие есть основания так считать , последовала отсылка к ученым(без указания конкретных авторов или работ).
Т.е опрашиваемый человек не знает фактов позволяющих ученым говорить об истинности принятых научным сообществом теорий о происхождении мира.  Я бы сказал что он верит в их истинность.


В связи с вышеизложенным считаю необходимым ввести понятие догматического атеизма.

Догматический атеизм - Атеизм сопряженный с бездоказательным принятием какой-либо идеи обьясняющей происхождение жизни без вмешательства сверхъестественных сущностей.

// Это определение несколько неточно но я не знаю как его улучшить.
 
В мировоззрении догматического атеиста место которое у верующих занимает  священник , занято абстрактными учеными.

Собственно вопрос: А в чем плюсы  такой позиции, по сравнению с позицией верующего человека? В чем профит замены одной догмы на другую?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +26/-2
Re: В чем выгода от атеизма?
« Ответ #1 : 08 Январь, 2012, 17:02:01 pm »
Цитата: "Andreyshel"
Собственно вопрос: А в чем плюсы  такой позиции, по сравнению с позицией верующего человека? В чем профит замены одной догмы на другую?
А почему должна быть польза? Какая польза от неверия в марсиан или Бабу-Ягу?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: В чем выгода от атеизма?
« Ответ #2 : 08 Январь, 2012, 17:13:37 pm »
Andreyshel:
Цитировать
Вера — признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах
Это у кого так? У верующих в бога вера происходит не из абстрактной "внутренней уверенности", о от веры в слова тех кто им об этом рассказал. Отсюда возникает вполне закономерный вопрос: действительно ли вера так пуста как ее пытаются видеть верующие? И не вкладывали ли в идею Бога люди ее создавшие нечто большее чем видеться просто поклонникам этой идеи?

 ЗЫ: Не вижу разницы между теизмом и атеизмом. И то и другое основано на идеях а не фактах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
Re: В чем выгода от атеизма?
« Ответ #3 : 08 Январь, 2012, 17:17:23 pm »
Цитата: "Andreyshel"
Я спрашивал у знакомых атеистов , как по их мнению произошел мир , человек и другие живые существа.
В ответ я получал нечто крайне невнятное
Ну а что Вы хотите?
Спросите у знакомых верующих детали их вероучения- да хоть символ веры спросите- уж это-то они должны знать по-любому. Хрен Вы получите от них внятный ответ.
Или Вы думаете, что произвольно взятый атеист только и озабочен тем, как бы Вам поточнее ответить на Ваши абстрактные вопросы? Других проблем нету, что ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: В чем выгода от атеизма?
« Ответ #4 : 08 Январь, 2012, 17:44:08 pm »
Петро:
Цитировать
Спросите у знакомых верующих детали их вероучения- да хоть символ веры спросите- уж это-то они должны знать по-любому. Хрен Вы получите от них внятный ответ.
Точно! Это только йоги знают. И то не все.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: В чем выгода от атеизма?
« Ответ #5 : 08 Январь, 2012, 18:52:13 pm »
А зачем изобретать какие-то определения? Есть понятия обывательской логики и шаблонного мышления, они прекрасно все описывают. Обыватель может называть себя православным, язычником или атеистом, без разницы. Выбор случаен и не связан с сутью учения. В ответ на любой вопрос следует перечень более-менее шаблонных реакций, никак не связанных с текущим моментом (просто индивид их запомнил). Как правило, такие люди вообще не руководствуются в жизни каким бы то ни было философским учением. То есть, описанные автором темы наблюдения – феномены психологии, а в отдельные ветви имеет смысл выделять характерные аспекты данного учения, иначе будет полная каша в голове. Поэтому предлагаю считать поправку к классификации несостоявшейся.
Относительно вопроса о выгоде стихийно-атеистической позиции. Как минимум, ее носитель не станет жертвой религиозной секты. Тоже плюс. Но, опять же, к непривыкшему мыслить обывателю это не относится – называя себя атеистом он может быть дремуче суеверен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ну, и что?

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 11 038
  • Репутация: +2/-8
Re: В чем выгода от атеизма?
« Ответ #6 : 08 Январь, 2012, 18:57:08 pm »
Цитата: "Yuki"
Но, опять же, к непривыкшему мыслить обывателю это не относится – называя себя атеистом он может быть дремуче суеверен.
Может, но тут, строго говоря, никакого противоречия нет. Атеист (если рассматривать этот термин без всяких прилагательных) не верит в бога, а во всё остальное, включая сглаз, порчу, домовых и привидений, он верить теоретически может.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: В чем выгода от атеизма?
« Ответ #7 : 08 Январь, 2012, 19:41:49 pm »
Цитата: "Andreyshel"
Собственно вопрос: А в чем плюсы  такой позиции, по сравнению с позицией верующего человека? В чем профит замены одной догмы на другую?

 Атеизм просто отрицает существование Бога и богов.А заполнить возникшую пустоту после отказа от религиозного мировоззрения - задача науки.Запомните-атеизм это не вера, лысый-не цвет волос, а здоровье - не вид болезни.

 Все познания и мнения должны быть основаны на фактах и логике, а Вы своим определением веры все это откинули.Такая вера-глупость несусветная.Что такое "внутренняя уверенность", она на чем-либо основана?
  Действительно у некоторых атеистов бывает уклон в сторону веры, когда последние научные данные и признанные авторитеты возводятся в абсолют, но это проблема конкретных доверчивых людей, а не атеизма.Наука может ошибаться, но есть множество достаточно выясненных фактов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: В чем выгода от атеизма?
« Ответ #8 : 08 Январь, 2012, 19:48:27 pm »
Интересно, что случится с атеистом, если ему рассказать о том в чем "идея бога" заключается с точки зрения того, кто эту идею придумал при помощи ума, логики и здравого смысла?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: В чем выгода от атеизма?
« Ответ #9 : 08 Январь, 2012, 20:07:39 pm »
Цитата: "tot"
Интересно, что случится с атеистом, если ему рассказать о том в чем "идея бога" заключается с точки зрения того, кто эту идею придумал при помощи ума, логики и здравого смысла?
Так это зависит от атеиста.Что значит "придумал идею"? Некоторые люди просто сталкиваются с феноменами, которые дают основания сделать  выводы о существовании сверхъестественного.Ум и логика тут-одно и то же.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »