Презентизм и этернализм

[Алeкс]

Единое «настоящее» можно ввести только в рамках конкретной инерциальной системы отсчёта. Однако, этого нельзя сделать одновременно для двух различных систем отсчёта.
Два события, являющиеся одновременными в одной системе отсчета, могут происходить в разное время в другой системе отсчета.

Событие может длиться бесконечно долго, а значит, будет происходить в настоящем для любой системы координат. К слову, раньше шла речь не о событиях, а об объектах вообще, это гораздо более широкое понятие.

[Снег Север]

Так это и называется презентизм.
Вы говорите, что Платон и Шопенгауэр не существуют в абсолютном смысле, только в переносном смысле. А какой-нибудь неизвестный крестьянин, живший в Древнем Египте, не существует ни в каком смысле.

Нет, не называется. Потому, что есть принципиально различные уровни "существования", которые ваш презентизм игнорирует.

[Arnold]

Vivekkk, Снег Север, в отношении презентизма вы просто спорите об его определении.
Презентизм не ограничен какими-то узкими рамками, это довольно широкое воззрение, в котором существование в настоящем принципиально отличается от прошлого и будущего.
Поэтому то, о чём вы пишите, это презентизм. Могу назвать его "диалектическо-материалистическим" презентизмом.

[Arnold]

Событие может длиться бесконечно долго, а значит, будет происходить в настоящем для любой системы координат. К слову, раньше шла речь не о событиях, а об объектах вообще, это гораздо более широкое понятие.

И что за такие события, длящиеся бесконечно долго? Или объекты, существующие бесконечное время?

[Arnold]

Все эти псевдонаучные и псевдофилософские размышления "презентизм-этернализм" чушь собачья. Они не выдерживают критики, являясь опусом из темы "физики шутят".

Это явно не из темы "физики шутят", поскольку об этой проблеме "презентизм-этернализм" задумываются многие современные философы. И большинство из них предпочитают этернализм.

В настоящем - здесь и сейчас…

Не понял, а почему кроме «сейчас», еще и «здесь»? «Здесь» - это относится к пространству, а не ко времени. То, что происходит сейчас, но не здесь, происходит не в настоящем?

И что значит «настоящее», если теория относительности Эйнштейна верна?
Вот есть я и есть какое-то событие во Вселенной. Если я изберу одну инерциальную систему отсчета, то это событие будет для меня в настоящем, другую систему отсчета – в прошлом, третью – в будущем.

[Logos]

Грубо говоря, ни прошлого, ни будущего нет.

"Грубо говоря", и настоящего нет.
А говоря АДЕКВАТНО, прошлое, настоящее и будущее - И ЕСТЬ, И НЕТ.

[Снег Север]

Vivekkk, Снег Север, в отношении презентизма вы просто спорите об его определении.
Презентизм не ограничен какими-то узкими рамками, это довольно широкое воззрение, в котором существование в настоящем принципиально отличается от прошлого и будущего.
Поэтому то, о чём вы пишите, это презентизм. Могу назвать его "диалектическо-материалистическим" презентизмом.

Нет никакой принципиальной разницы между существованием в прошлом и настоящем - прошлое и настоящее всего лишь условный выбор "реперных точек". А вот "существования в будущем" нет и не может быть, поскольку нет никакого будущего, оно возникает из настоящего каждый миг. Поэтому все эти "презентизмы" и "этернализмы" для меня выглядят бредом сумасшедшего.

[Мэтто Ризон]

«… понятие "материя" охватывает все, в том числе и сферу духовную, как проявление психики человека. Сознание - это материальный процесс, обусловленный работой материального объекта – мозга, и оно не может быть вне материального мира. Образы, которые возникают в сознании человека - это не нечто нематериальное, а, вполне реальное отражение работы материального мозга, что легко доказуемо: эти образы можно изменять, воздействуя на мозг внешними раздражителями, тоже материальными.
… существование материи является фактом, который не нуждается в доказательстве (хотя можно привести и бесчисленное множество доказательств), потому что человек живет в материальном мире. Все идеалистические точки зрения, базирующиеся на предположении, что существует надматериальный мир, являются только предположениями и не имеют абсолютно никаких доказательств. С таким же успехом можно предполагать, что сознание – это бульонный кубик.»

http://www.matterreason.narod.ru/_private/nauka2.htm

[Оберон]

Этернализм – идея, что для любого объекта верно, что если он существует вообще, то он существует безотносительно времени. Сторонники этернализма считают, что все вещи и события – прошлые, настоящие и будущие – равным образом существуют.
Противоположностью этернализма является презентизм. Его сторонники полагают, что только те события или вещи, которые находятся в настоящем, существуют в абсолютном смысле.
На первый взгляд, презентизм в большей степени соответствует нашему пониманию мира. Однако против него есть ряд убедительных аргументов.

Предмет существует сам по себе(конечно если он существует), без относительно пространства или времени , то же и с идеей. Предмет или идея( собственно идею тоже можно назвать предметом, с полным основанием). А вот описывается предмет -идея , только с помощью, пространства- времени, в силу того что иначе человек мыслить просто не способен..

[Снег Север]

И что значит «настоящее», если теория относительности Эйнштейна верна?
Вот есть я и есть какое-то событие во Вселенной. Если я изберу одну инерциальную систему отсчета, то это событие будет для меня в настоящем, другую систему отсчета – в прошлом, третью – в будущем.

Неверно. "Для вас" существует только одна инерциальная система - та, в которой вы находитесь. Сам Эйнштейн это сформулировал очень четко: "...математически все равно, местность ли движется относительно паровоза, или паровоз относительно нее. Но машинист прекрасно знает, что он топит и смазывает паровоз, а не окружающую местность!"
Надо отличать реальность от модели.