Автор Тема: Нужен ли атеизму культ?  (Прочитано 3146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #10 : 06 Январь, 2011, 10:06:55 am »
Естественно-научное образование в моем понимании является неотемлемой частью культа атеизма,вы просто сказали другими словами.Наука,даже высоко-развитая не может дать человеку бессмертие и этим религия будет пользоваться еще очень долго плюс мораль которая якобы исходит от бога.В культе атеизма предпологается идея чистой совести которая вытекает из необходимости мирного сосуществования.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Alexey75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #11 : 06 Январь, 2011, 10:15:54 am »
Да,атеизм является частью культуры в широком смыле понимания со всеми перечисленными вами свойствами и даже более,но какой будет эта глобальная культура в будущем зависит от того какое место в умах людей займет атеизм сегодня.Продвигать идеи атеизма не имея культовой тоесть культурной огранки,это мало эффективно и тормозит общий прогресс.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 634
  • Репутация: +13/-0
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #12 : 06 Январь, 2011, 10:51:30 am »
Цитата: "Любопытный"
Религии умрут постепенно сами собой по мере развития культуры - повышения уровня образования, технического развития и всего, с этим связанного.
Вы в этом так уверены? Я нет. Религия имеет много причин для своего существования: социальные, психологические, гносеологические, исторические и другие. Религия гнездится в слабости человека перед силами природы. Эта слабость никогда не исчезнет. Религия эксплуатирует страх смерти, - от смерти нет спасения или лекарства. Человек смертен. Это судьба. Религия находит себе место в иррациональной части нашей психики, а иррациональное - вечный спутник нашего разума. Социальное неравенство будет всегда существовать, - это историческая необходимость, связанная с появлением производящего хозяйства, прибавочного продукта, разделения труда, то есть с ростом производительных сил общества. А если будет имущественное неравенство, то будет и социальное, а значит, будут и бедные, нищие. А значит, всегда будет социальная причина обращаться к сверхъестественному за помощью, а значит, к церкви.

Таким образом, у религии есть будущее. Учитывая вышесказанное, вряд ли религия исчезнет.

Повышение образования? Господа, это социальный идеализм :) В СССР при реальной доступности образования, сильнейшей атеистической пропаганде религия оставалась, церковь работала. Я лично знаю историков, юристов, которые остаются верующими, а один мой сокурсник по историческому, после окончания светского вуза, поступил и закончил Московскую духовную академию в Свято-Троицкой Сергеевой Лавре.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #13 : 06 Январь, 2011, 12:44:22 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Любопытный"
Религии умрут постепенно сами собой по мере развития культуры - повышения уровня образования, технического развития и всего, с этим связанного.
Вы в этом так уверены?
Конечно, я не могу этого утверждать на 100%, я не пророк Моисей. Но уверенность есть, я объясню.
Цитата: "Vivekkk"
Религия имеет много причин для своего существования: социальные, психологические, гносеологические, исторические и другие.
Психологические, исторические - наверное, да. Как будет дальше - сложно сказать. Гносеологические причины - честно говоря, не понимаю, что это такое. А на счет социальных готов поспорить.
Цитата: "Vivekkk"
Социальное неравенство будет всегда существовать, - это историческая необходимость, связанная с появлением производящего хозяйства, прибавочного продукта, разделения труда, то есть с ростом производительных сил общества. А если будет имущественное неравенство, то будет и социальное, а значит, будут и бедные, нищие. А значит, всегда будет социальная причина обращаться к сверхъестественному за помощью, а значит, к церкви.
Все верно, но. Разберем эту функцию религии как устранителя социальной напряженности.
В менее развитых обществах социальное неравенство встречается сейчас гораздо чаще, хотя относительно оно и не так масштабно. Я имею в виду, что в развитых (экономически и технологически) странах обычно более крепкий и многочисленный средний класс. Кучка супербогатых не является сильным раздражителем для среднего класса. Это предмет для зависти, а не душевных переживаний. Кроме того, средний класс достаточно обеспечен, чтобы не страдать от элементарной нужды. Иными словами, крестьян в дореволюционной России раздражали не графы и князья, и не царь-батюшка, а помещики и - даже больше - кулаки. А вот, к примеру, в СССР брежневского застоя тоже была "элита", которая бесилась с жиру, и об этом многие знали, но раздражения особо не было (простой человек жил примерно так же, как и все остальные). Зато когда появились нувориши - начала расти социальная напряженность.
То есть по мере роста, во-первых, абсолютного благосостояния и, во-вторых, относительного равенства в рамках среднего класса социальная напряженность должна сходить на нет. Первое происходит само собою с ускоряющимся развитием экономики и науки. Внедряются новые технологии, растет производство продовольствия и товаров. Примеду пример. В 17-19 вв. в нашей стране 5 ц/га был очень неплохим урожаем, а потом с развтиием агрокультуры в нач. 20 в. 9 ц/га стало нормой. В 1931 году собрали около 6 ц/га, и это был голодный год, а для России 18 в. - хороший показатель (подробнее здесь). Короче говоря, я не удивлюсь, если через лет 30-40 голод как факт будет устранен на отдельной взятой планете. Похожая ситуация и с другими товарами и услугами.
Относительное равенство (укрепление среднего класса) также наблюдается в экономически развитых странах, хотя в рамках планеты уже нет такого оптимизма.
В итоге вопрос остается открытым, но кажется, научно-технический прогресс должен уничножить социальную причину существования религии.
Цитата: "Vivekkk"
Повышение образования? Господа, это социальный идеализм :) В СССР при реальной доступности образования, сильнейшей атеистической пропаганде религия оставалась, церковь работала.
Секунду. "Религия оставалась, церковь работала" - это факт, ничего не говорящий. А вот если мы скажем, что в 1937 году в СССР количество верующих было около 55%, а в 1897 году - 97% (данные, конечно, примерные, нам сейчас важен порядок цифр), тогда будет более понятно, как влияет образование и государственная политика на религию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Alexey75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #14 : 06 Январь, 2011, 12:51:41 pm »
Религия действительно эксплуотирует страх смерти,а от смерти действительно нет лекарства.Так как же быть? неужели религиозная ложь будет вечно править миром? чтобы решить эту задачу нужно найти метод при помощи которого можно было бы изменить отношение людей к смерти ,и это входит в задачи атеистической культуры.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Alexey75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #15 : 06 Январь, 2011, 13:04:00 pm »
То что в 1937 году было меньше верующих это следствие искуственного диктаторского воздействия которое долго не продержалось,а я говорю как бы о появление в обществе вполне естественного культурного сообщества людей в традиции которого например входит отмечать день рождения Дарвина как великого просветителя или Фрейда если хотите.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #16 : 06 Январь, 2011, 14:13:02 pm »
Цитата: "Alexey75"
То что в 1937 году было меньше верующих это следствие искуственного диктаторского воздействия
Не только. Да, государство административными методами понижало религиозность. Но не забываем, что именно большевики ликвидировали безграмотность. И уровень образования заметно вырос. Кроме того, под давлением государства обычно понимают разрушение церквей и арест попов, а ведь были и другие методы, например традиции "отмечать день рождения Дарвина как великого просветителя или Фрейда если хотите". То есть была атеистическая пропаганда, была и пропаганда научных достижений, среди людей культивировался дух научного прогресса, что косвенно влияло на церковный дух.
Как видите, рецепт антиклерикализации уже давно найден. Проблема в том, что сейчас у власти корпорация, которая заинтересована в поощрении клерикализации. И здесь отмечания дня рождения Дарвина не помогут.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Alexey75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #17 : 06 Январь, 2011, 14:47:05 pm »
Смотря для чего не помогут,для остановки клерикализации страны конечно не помогут,а для поднятия атеистического духа людей с этого сайта помогут.А то получается что мы можем только в интернете сидеть и спорить с верующими, а отметить день рождения Дарвина на улице не можем.А с этого и можно было бы начать новую культуру будущего,и когда в далеком 22 веке на уроках истории будут задавать вопрос, когда зародилась сегодняшняя атеистическая культура которая спасла мир от религии? то будут отвечать:В день рожденья Дарвина в 2011году.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #18 : 06 Январь, 2011, 14:52:08 pm »
Цитата: "Любопытный"
И здесь отмечания дня рождения Дарвина не помогут.
А я выпью - повод достойный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Нужен ли атеизму культ?
« Ответ #19 : 06 Январь, 2011, 15:35:08 pm »
Цитата: "Alexey75"
То что в 1937 году было меньше верующих это следствие искуственного диктаторского воздействия которое долго не продержалось
Как раз к 37-му году наиболее активные формы "богоборчества" были свернуты, а, скажем, к 1947-му так и вообще восстановлена Московская патриархия. Тем не менее, число верующих и тогда, и далее неуклонно сокращалось. Вплоть до "катастройки", принесшей всплеск агрессивного невежества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »