Атеизм или атеистический гуманизм?

[Nail Lowe]

Ну да, если факты противоречат вере - тем хуже для фактов.

А где в определении Вы узрели факты?
И - если Вы таки не знали - вынужден Вас разочаровать: любое мировоззрения аксиоматично, то есть базируется в той или иной степени на вере.

Вы такие же верующие, как и христиане, только бог у вас именуется Гуманизмом.

Да кто бы уж говорил, с Вашими молитвами про государственность и "Русский Дух". :-D

Когда по-существу сказать нечего, начинается терминологический понос.

Я бы сказал так: когда по существу сказать нечего, начинаются обвинения в терминологическом поносе. :-) Что Вам не нравится? Вы не понимаете того, что вам говорят другие, а когда Вам начинают объяснять как ребенку - начинаете злиться.

[Генадий с полотенцем]

Гуманизм как и определение человека меняются при переходе от одной науки к другой. Биология, гентика, антропология, культурология, психология, экономика, политология и все остальные науки, в объектное поле которых так или иначе входит человек, дают свои определения человека. Это происходит вследствие того, что предметы всех этих наук вовсе не идентичны. Если вы исходите из какого либо определения человека - оно тут же даёт представление о гуманизме.
Осталось только выбрать
А если же вы захотите создать интергированное определение человека, то мало того что вам пришлось бы записывать его признаки на нескольких листах, так ещё и немого людей подошло бы под все эти признаки одновременно

[Nail Lowe]

А если же вы захотите создать интергированное определение человека...

Речи об этом вообще не идет.

[ALISA]

На этот раз даже отвечать не на что. Ну да ладно, а то опять съедете с темы. Итак, давайте рассмотрим определения "Гуманизм" и "Атеизм".

Вот что говорит по этому поводу толковый словарь Ожегова:
Гуманизм - 1. Гуманность, человечность в общественной деятельности, в отношении к людям. 2. Прогрессивное движение эпохи Возрождения, направленное к освобождению человека от идейного закрепощения времен феодализма.
Атеизм. - Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию.

Что общего между этими двумя понятиями? Они никак не связаны между собой. Так зачем приплетать гуманизм к атеизму, да ещё и представлять это как единственно верную позицию для всех атеистов? Я поступлю очень негуманно, если положу где-нибудь под досками парочку-другую назойливых "свидетелей Иеговы". Я что, перестану от этого быть атеистом?

[Nail Lowe]

Что общего между этими двумя понятиями?

Учите матчасть, авось знание-то и приложится...

Я что, перестану от этого быть атеистом?

Нет, а кто Вам говорил, что перестанете? Вам сказали, что атеистом может быть не только гуманист. И гуманист может быть не только атеистом. Эти понятия пересекаются, в частности, в случае светского (секулярного) гуманизма. Читайте "Манифест-2000" и прочие документы, там все написано.

[ALISA]

Эти понятия пересекаются, в частности, в случае светского (секулярного) гуманизма. Читайте "Манифест-2000" и прочие документы, там все написано.

Я ничего не имею против гуманизма как философского учения, мне даже нравится большая часть его положений. НО я понимаю, что это идеалистическое мировоззрение, нежизнеспособное в реальном мире.
Что касается Манифеста атеизма, то сначала я не обратил внимания на его гуманистическую окраску, но перечитав его спустя некоторое время, пришёл в недоумение: если это манифест общий для всех атеистов, то слова о "принципах человеколюбия и гуманизма" там совсем не к месту. Если уж там присутствуют такие выражения, то его и называть следует "Манифест секулярного гуманизма" или "Манифест атеистов-гуманистов". Манифест, претендующий на всеобщность должен быть свободен от подобных высказываний и касаться только атеизма.

[Nail Lowe]

Я ничего не имею против гуманизма как философского учения, мне даже нравится большая часть его положений. НО я понимаю, что это идеалистическое мировоззрение, нежизнеспособное в реальном мире.

ALISA, разуйте глаза. Секулярный гуманизм - практически официальная идеология ООН, успешно продвигаемая его органом ЮНЕСКО. Это по факту идеология Западной Европы. Об этом прямо говорит положение с Правами человека. Это - идеология современного рационализма.
Возможно, Вы думаете так просто потому, что вращаетесь в кругах, далеких от гуманизма. Но круг мы выбираем себе сами.

Что касается Манифеста атеизма...

Н эти манифесты пишутся людьми; не стоит воспринимать это так остро. Напишите свой манифест, как Вы видите атеизм (если это Вам, разумеется, надо).

[ALISA]

ALISA, разуйте глаза. Секулярный гуманизм - практически официальная идеология ООН, успешно продвигаемая его органом ЮНЕСКО.

Успешно говорите? И насколько же успешно ООН предотвратила бомбардировки Югославии? А насколько успешно ООН остановила уничтожение Ирака? Мне нисколько не жалко арабов, но важен сам факт: с мнением ООН не очень-то считаются.[/quote]

[Nail Lowe]

Успешно говорите? И насколько же успешно ООН предотвратила бомбардировки Югославии? А насколько успешно ООН остановила уничтожение Ирака? Мне нисколько не жалко арабов, но важен сам факт: с мнением ООН не очень-то считаются.

Ну а что делать, если некоторые недоразвитые в этом отношении страны откровенно плюют на международное сообщество? Отвечать на это силой - не метод, этим ничего не решается, а лишь добавляются новые проблемы. Надо смотреть на то, что было бы, если бы ООН не было. А я не думаю, что было бы лучше или хотя бы так же.
Да, и Вы выставляете себя не в лучшем свете этим высказыванием: "Мне нисколько не жалко арабов...". Возможно, Вам не жалко невинных людей, погибающих при бомбардировках и солдат, которых погнали туда непонятно зачем и которые умирают непонятно за что. Но мне жалко Вас, потому что отчего-то Вы считаете себя лучше других, хотя это по факту не так. Сожалею, что есть люди, открыто демонстрирующие свое (в лучшем случае) равнодушие к горю других.

[Ghost[NCB]]

Алисе хочется думать, что он уже при рождении стал круче миллионов других людей, только потому что русский. Желание удовлетворить свое самолюбие - это первичное желание почти всех людей, НО большинство старается выбирать более адекватные методы, нежели Алиса. Работать например.