Автор Тема: Атеизм или атеистический гуманизм?  (Прочитано 11349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеизм или атеистический гуманизм?
« Ответ #10 : 12 Март, 2007, 12:40:55 pm »
Цитата: "ALISA"
Краеугольный камень гуманизма заключается в вопросе: а что считать человеком?
Во-первых, не "что", а "кого". Во-вторых, это краеугольный камень не гуманизма, а фашизма. В гуманизме вообще не ставится этот вопрос. Человек - это всякий индивид вида Homo sapiens.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеизм или атеистический гуманизм?
« Ответ #11 : 12 Март, 2007, 13:12:25 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "ALISA"
Краеугольный камень гуманизма заключается в вопросе: а что считать человеком?
Во-первых, не "что", а "кого".
Вы уверены? В некоторых словарях, например, даётся такое определение: "ЧЕЛОВЕК, общественное существо, обладающее сознанием, разумом, субъект общественно-исторической деятельности и культуры.". А если кибернетический организм с искусственным интеллектом и самосознанием? Тоже подходит под это определение.

Цитата: "Nail Lowe"
Во-вторых, это краеугольный камень не гуманизма, а фашизма. В гуманизме вообще не ставится этот вопрос. Человек - это всякий индивид вида Homo sapiens.
Учёные мужи столетиями ломают голову над этим и подобными вопросами, зато дилетанты сразу дают на них вполне конкретные ответы. Иногда эти ответы даже правильные, НО всегда представляют собой частное решение, а не общее. Но некоторые подобные ответы поражают своей глупостью. Как, например, этот: "Человек - это всякий индивид вида Homo sapiens." Homo sapiens дословно переводится как "человек разумный". Получается "Человек - это всякий индивид вида Человек разумный". Ёмкий ответ, ничего не скажешь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
Re: Атеизм или атеистический гуманизм?
« Ответ #12 : 12 Март, 2007, 13:50:16 pm »
Цитата: "ALISA"
Национальное есть совокупность личностного. Личностное же в значительной степени зависимо от национального (обратная связь через наследственность и культуру).
Так то оно, может, и так, но разве  человеческие качества строго специфичны для той или иной национальности? Одни и те же качества мы можем встретить в различных, не связанных друг с другом этносах. Мне кажется, что национальное - это условность, позволяющая выделить группу людей, которые объединены довольно абстрактной мыслью о своем единстве. Некогда подобной мыслью объединялись в роды, потом - в более массовые группы. Потом появилось понятие нации, как совокупности национальностей. При этом отнюдь не исключается (и даже подразумевается), что внутри национальной группы могут существовать глубокие проблемы и антагонизм. Национальность - не более чем соглашение и условность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн xavoC

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеизм или атеистический гуманизм?
« Ответ #13 : 12 Март, 2007, 13:59:18 pm »
Цитата: "ALISA"
Национальное есть совокупность личностного. Личностное же в значительной степени зависимо от национального (обратная связь через наследственность и культуру).
Учёные мужи столетиями ломают голову над этим и подобными вопросами, зато дилетанты сразу дают на них вполне конкретные ответы. (с) Алиса
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от xavoC »
Отец-иезувер.

Оффлайн ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеизм или атеистический гуманизм?
« Ответ #14 : 12 Март, 2007, 14:07:38 pm »
Цитата: "xavoC"
Цитата: "ALISA"
Национальное есть совокупность личностного. Личностное же в значительной степени зависимо от национального (обратная связь через наследственность и культуру).
Учёные мужи столетиями ломают голову над этим и подобными вопросами, зато дилетанты сразу дают на них вполне конкретные ответы. (с) Алиса
Попытка применить приём "вашим салом по вашей шкуре", но неудачная.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.

Оффлайн xavoC

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 12 Март, 2007, 14:22:14 pm »
Кто решил, что неудачная?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от xavoC »
Отец-иезувер.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 759
  • Репутация: +156/-1418
(Нет темы)
« Ответ #16 : 12 Март, 2007, 14:51:10 pm »
ИМХО, вполне удалась!  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от FatCat »
И тут пришел Кот...

Оффлайн Ghost[NCB]

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 12 Март, 2007, 16:41:52 pm »
Алиса в своем репертуаре, пытается доказать что не все что человек - человек. Гы))
Алиса давайте сразу решим вот что - Homo Sapiens  - это человек, это науный факт. Все особи относящиеся к Homo Sapiens люди.
Вы пытаетесь доказать что синий велосипед - велосипед, а вот черный велосипед уже не велосипед.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ghost[NCB] »
Посмотрите телевизор и поймете, что бога то нет!

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеизм или атеистический гуманизм?
« Ответ #18 : 12 Март, 2007, 17:46:57 pm »
Цитата: "ALISA"
Цитата: "Nail Lowe"
Во-первых, не "что", а "кого".
Вы уверены? В некоторых словарях, например, даётся такое определение: "ЧЕЛОВЕК, общественное существо, обладающее сознанием, разумом, субъект общественно-исторической деятельности и культуры.". А если кибернетический организм с искусственным интеллектом и самосознанием? Тоже подходит под это определение.
Это проблемы определения, но не человека. Кроме того, доводы из оперы "а если..." заставляют меня сразу вспомнить простую народную мудрость: если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. :-)
Цитата: "ALISA"
Но некоторые подобные ответы поражают своей глупостью. Как, например, этот: "Человек - это всякий индивид вида Homo sapiens." Homo sapiens дословно переводится как "человек разумный". Получается "Человек - это всякий индивид вида Человек разумный". Ёмкий ответ, ничего не скажешь.
Глупостью поражают Ваши рассуждения, в которых Вы почему-то не различаете человека с точки зрения гуманизма и биологии. Вы спрашивали, что (правильнее - кто, но не суть) является [для гуманизма] человеком (то есть его центральным объектом). Я ответил, что человеком [для гуманизма] является всякий индивид биологического вида Homo sapiens. Получается именно так, что с точки зрения гуманизма, любой Человек разумный является центральным объектом в миросистеме секулярного гуманизма. Иными словами, все индивиды этого биологического вида равны между собой в правах и свободах.

Неужели это требует такого тщательного разжевывания? Сами Вы не в состоянии понять, о чем речь идет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеизм или атеистический гуманизм?
« Ответ #19 : 12 Март, 2007, 23:06:06 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Это проблемы определения, но не человека.
Ну да, если факты противоречат вере - тем хуже для фактов. Вы такие же верующие, как и христиане, только бог у вас именуется Гуманизмом.

Цитата: "Nail Lowe"
Вы почему-то не различаете человека с точки зрения гуманизма и биологии. Вы спрашивали, что (правильнее - кто, но не суть) является [для гуманизма] человеком (то есть его центральным объектом). Я ответил, что человеком [для гуманизма] является всякий индивид биологического вида Homo sapiens. Получается именно так, что с точки зрения гуманизма, любой Человек разумный является центральным объектом в миросистеме секулярного гуманизма. Иными словами, все индивиды этого биологического вида равны между собой в правах и свободах.
Когда по-существу сказать нечего, начинается терминологический понос.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.