"Бог есть!" - это ЗНАНИЕ, данное всем разумным существам АПРИОРИ

[Born]

Итак: физическое "качественное изменение", "движение" - всегда следствие внешнего "воздействия"

Мда! Беда коли пироги печёт сапожник, а сапоги тачать пирожник! Полная энергия системы это сумма кинетической потенциальной и внутренней энергии тела (тел). Механическое движение -относительно. На тело движущееся в инерциальной системе отсчета равномерно и прямолинейно В ВАКУУМЕ не действует НИКАКАЯ СИЛА.Разберись с механикой,иначе, кроме профанации и смеха ничего не выходит.

Следовательно, из 1 и 2 однозначен вывод о наличии ПЕРВО-причины, ПЕРВО-толчка, лежащего в основе всех цепочек "причин и следствий", а значит - всего сущего и, ВАЖНО! - не имманентного (внешнего) самому физическому, материальному миру.

Совершенно не следует. Никакого "имманентного мира" кроме единой вселенной (смотри данные по определению массы бозона Хиггса в ЦЕРН) не существует. Механические движения объектов во вселенной имеют причиной не "первотолчок" ,а несимметрию материи и геометрию пространственно-временного континуума.

Называем эту перво-причину БОГОМ. "Существование Бога доказано". © Фома Аквинский

Ничего нового ты не сказал, со времен этого Фомы наука , так немного продвинулась. Поэтому все эти "телеологические","гносеологические" и прочие "доказательства" оставь за бортом этой дискуссии.Слабенько.

[Born]

"Постулат" номер раз: БОГ ЕСТЬ!

Даже здесь ошибаешься. Это не постулирование а аксиоматика.Но тут-то и кроется богословское враньё (софизм-подмена понятий). Для принятия такой аксиоматики этот самый "бох" должен быть видим и очевиден каждому! Поэтому- бога в студию! Иначе, ты мошенничаешь, пытаешься выдать желаемое за действительность.

[Born]

Итак, с каким из Ваших "атеистических убеждений" желаете распрощаться "здесь и сейчас":
1. Бога нет!
2. Наука опровергает Бога!
3. Религиозность есть свойство темного, отсталого, "средневекового", "ненаучного" сознания.
4. Библия ошибается!
5. Если есть Бог, то почему существует "зло"?
6. Если Бог Един, то почему столько "богов" и религиозных течений?
7. Свой вариант вопроса)

Упорно пытаешься съехать с темы в частности? Тобой заявлено существование какого-то субъекта названного тобой "богом".Начинай доказывать это твое утверждение.Не тяни время.

[Rufus]

В качестве формата предлагаю обмен конкретными доводами в пределах 1-5 предложений.

Итак, с каким из Ваших "атеистических убеждений" желаете распрощаться "здесь и сейчас":
1. Бога нет!
2. Наука опровергает Бога!
3. Религиозность есть свойство темного, отсталого, "средневекового", "ненаучного" сознания.
4. Библия ошибается!
5. Если есть Бог, то почему существует "зло"?
6. Если Бог Един, то почему столько "богов" и религиозных течений?
7. Свой вариант вопроса)

Дорогой Аркадий!
Похвально ваше желание ринуться в бой с атеизмом, но тему для своих сообщений вы выбрали неверно. Эта тема посвящена лекциям журналиста Худиева об атеизме. В ней мы полемизируем с Худиевым, а не а Аркадием. Посмотрите лекции, а уж потом высказывайтесь.
Для ваших же упражнений есть соответствующие темы. Их тоже надо просмотреть, потому что аргументы ваши уже в них обсуждались. В частности, о Первопричине. О Библии есть целый раздел.
По вопросам № 5 и 6 можете создать темы сами в Избе Дебатне.
Единственное новое, что здесь на моей памяти специально не обсуждалось, так это ваш тезис

положение "Бог есть!" - это ЗНАНИЕ, данное всем разумным существам АПРИОРИ.

Вот эту тему можно создать специально. Если вы согласны, я это сделаю.
А сюда больше не оффтопьте!
Ко всем относится. Буду чистить.

[Аркадий]

Rufus, в принципе, понятно Ваше желание начать загонять Истину в прокрустово ложе каких-то "правил" и "специальных тем". Я никаких иллюзий на этот счет не питаю уже давно. Поэтому можете удалять, заранее прощаю) Я не против. У нас с Ним свобода воли!

Да и что еще остается испуганному атеизмом сознанию, как ни заслоняться надуманными мысле-барьерами от Света Истины?

Отрицать очевидное, балаганить вместо дискуссии, а в конце удалить все сообщения с чувством выполненного долга - Ваше атеистическое ВСЁ, альфа и омега, так сказать)

Создавать какие-то темы - не моя функция ни разу. Как и "доказывать" что-то местным оглашенным, типа пользователя "Born", кстати, тоже. Моя функция - давать ответы тем, кто вопрошает, причем не в форме пионерских речёвок, а со стойким желанием узнать ответ.

Тем не менее, я не могу быть против любых форматов общения. Если создадите тему и там будут желающие УЗНАТЬ - с удовольствием буду говорить там. Тогда просьба вынести сюда соответствующую ссылку.

А если нет - значит, нет, я не обижусь! )) Поступайте, как считаете нужным)

[Rufus]

Тема создана для нашего нового участника - Артема, который и высказал мысль, данную в заголовке.

RaW, положение "Бог есть!" я называю именно постулатом, потому что это ЗНАНИЕ, данное всем разумным существам АПРИОРИ. Рассуждения на эту тему - всего лишь ответ "атеистическим" попыткам это своё "внутреннее" знание опровергнуть, заболтать, закрыться от него картонным щитом глупости и демагогии.

надеюсь, сейчас он нам её докажет.

[Satch]

В смысле для Аркадия?

[Аркадий]

Raw, я не очень понял из Вашего сообщения, Вы соглашаетесь или пытаетесь опровергать что-то из сказанного мною?

На всякий случай, еще раз:
1. Бог Есть! Есть именно в Библейском смысле: как Творец, как Отец, как Благодать, как Истина. Как Любовь, но об этом нам рановато еще, мне кажется.
2. Всё, что имеется в физической 3+1мерной вселенной - творение Бога! И электрон, и собака, и бегемот. Ровно в той части, в которой объекты и явления, внимание - истинны! То есть не содержат лжи. Поэтому с человеком, увы, всё не так однозначно, как с бегемотом.

Если эти положения понятны (заметьте, я не призываю "верить" никого и ни во что из сказанного мною!), то можем двигаться дальше и обсудить что-то еще, на Ваш выбор)

[Satch]

Аркадий, дальнейшие обсуждения здесь

[Аркадий]

Благодарю)