"Бог есть!" - это ЗНАНИЕ, данное всем разумным существам АПРИОРИ

[Satch]

Спокойно, была неудачная попытка разделить тему. Вернул как было.

[Аркадий]

Уважаемые модераторы, объясните неофиту, почему отправленные сообщения исчезают и появляются вновь?

[Аркадий]

Что значит "разделить тему"? По какому это принципу Вы собрались тут что-то делить?

[Аркадий]

Еще раз, тезисно, мои "положения":
1. Никакой "научный поиск" никогда не опровергал и не опровергнет ни единого постулата духовного мировоззрения.
2. Бог есть! Свидетельств - множество, причем не в духовном, а именно в "физическом" понимании.
3. Атеизм - это "слепота" разума и духа, отрицание общеизвестных истин. Атеизм - ложь и глупость, вполне явная и доказуемая. "Было бы желание!", как говорится )

[RaW]

1. Никакой "научный поиск" никогда не опровергал и не опровергнет ни единого постулата духовного мировоззрения.

Что за постулаты? Приведите их, а там посмотрим, противоречит или нет.

2. Бог есть! Свидетельств - множество, причем не в духовном, а именно в "физическом" понимании.

Значит, он может подтверждаться/опровергаться научным поиском. Что за свидетельства?

Третий пункт зависим ль первых двух, так что без комментариев.

[Аркадий]

"Постулат" номер раз: БОГ ЕСТЬ!
Желаете доказательств? Да пожалуйста) Начнем с простенького:

1. Весь человеческий, "научный и эмпирический" опыт однозначно свидетельствует о том, что любые "качественные изменения" объектов материального мира могут происходить только как следствие "внешнего" по отношению к этому объекту воздействия - так называемой "причины". Об этом для ньютоновских объектов говорит 2-й закон Ньютона ("для изменения движения тела необходима внешняя сила"). В более широком, "термодинамическом" смысле - 2-е начало термодинамики ("энтропия как мера неупорядоченности системы, предоставленной самой себе, то есть без внешнего воздействия, неизбежно увеличивается")
Итак: физическое "качественное изменение", "движение" - всегда следствие внешнего "воздействия"

2. Окружающий мир - исключительно динамичен! Движется (изменяется) всё, от элементарных частиц и атомов вещества до звезд и галактик. Фактически, невозможно найти физических систем "в покое", только "гипотетически", "упрощая" и для решения утилитарных задач можно вообразить некий "покой". Если сказать: покоя не существует! - то это будет весьма близко к Истине.
Итак: "движется" всё вокруг, весь наш мир - бесконечный поток энергии, причин и следствий, "начал и концов" в большом и малом, от простого к сложному, из небытия к вселенской гармонии.

Следовательно, из 1 и 2 однозначен вывод о наличии ПЕРВО-причины, ПЕРВО-толчка, лежащего в основе всех цепочек "причин и следствий", а значит - всего сущего и, ВАЖНО! - не имманентного (внешнего) самому физическому, материальному миру.

Называем эту перво-причину БОГОМ. "Существование Бога доказано". © Фома Аквинский

[Аркадий]

Vivekkk День добрый!
Прекрасно высказались! Мои аплодисменты!

Не согласен ни с одним Вашим тезисом. Готов содержательно дискутировать, просьба только не формате "статья на статью" )
Просто жизни не хватит на переливание таких "объемов" из пустого в порожнее.

Бог есть Истина! Истина - проста!

В качестве формата предлагаю обмен конкретными доводами в пределах 1-5 предложений.

Итак, с каким из Ваших "атеистических убеждений" желаете распрощаться "здесь и сейчас"?
1. Бога нет!
2. Наука опровергает Бога!
3. Религиозность есть свойство темного, отсталого, "средневекового", "ненаучного" сознания.
4. Библия ошибается!
5. Если есть Бог, то почему существует "зло"?
6. Если Бог Един, то почему столько "богов" и религиозных течений?
7. Свой вариант вопроса)

[RaW]

Постулат номер раз: БОГ ЕСТЬ!
Желаете доказательств? Да пожалуйста)

Постулат - В математике, логике: исходное положение, допущение, принимаемое без доказательств.
Если вы приводите доказательства, это уже не постулат. Хотя это так, мелочи.

Весь человеческий, "научный и эмпирический" опыт однозначно свидетельствует о том, что любые "качественные изменения" объектов материального мира могут происходить только как следствие "внешнего" по отношению к этому объекту воздействия - так называемой "причины"

Причин любого явления множество, чем дальше во времени, тем больше. Тоже и с последствиями. https://ru.wikipedia.org/wiki/Световой_конус
Но это в макромире. В квантовой механике частицы постоянно появляются и исчезают "из ничего".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Казимира
А у вас получается - ни река сама не выкопается, ни тайга не посадится.

термодинамики

Термодинамика - статистическое обобщение квантовой механики.

Итак: физическое "движение" - всегда следствие внешнего "воздействия"

Нет. Движение принципиально присуще материи. Энергия присуща даже вакууму.

"движется" всё вокруг, весь наш мир - бесконечный поток энергии, причин и следствий,

Именно так.

Следовательно, из 1 и 2 однозначен вывод о наличии ПЕРВО-причины

Вакуумные флуктуации.

Называем эту перво-причину БОГОМ.

Назовите богом свою собаку. У неё хотя бы какая-никакая личность имеется.

Неужели вы всерьез полагаете, что те вопросы, которые вы себе еще только задаете, не продуманы сто раз каждым из присутствующих, не разобраны, не разгаданы до конца и не отвергнуты?
(С)Владимир Владимирович.

Да, а что насчёт бегемота?

[Аркадий]

RaW, положение "Бог есть!" я называю именно постулатом, потому что это ЗНАНИЕ, данное всем разумным существам АПРИОРИ. Рассуждения на эту тему - всего лишь ответ "атеистическим" попыткам это своё "внутреннее" знание опровергнуть, заболтать, закрыться от него картонным щитом глупости и демагогии. "Доказываю" поэтому не само положение, а очевидную ничтожность попыток его отрицания.

Назовите Богом собаку, назовите Богом бегемота - я не против! Да что я - Он не против!

Что с этим не так, по-Вашему? Бегемот - прекрасное творение Его, в бегемоте, в отличие от "атеиста", нет НИ КАПЛИ ЛЖИ. В этом смысле бегемот своей "божественностью" тождественен "божественности" Святого Писания.

Понятно ли сказал, или еще требуется пояснить? )

[RaW]

потому что это ЗНАНИЕ, данное всем разумным существам АПРИОРИ.

Это тоже следует доказать.

Рассуждения на эту тему - всего лишь ответ "атеистическим" попыткам это своё знание опровергнуть, заболтать, закрыться от него картонным щитом глупости и демагогии. "Доказываю" поэтому не само положение, а очевидную ничтожность попыток его отрицания.

К чему это? Есть словарные определения.Возможно,

заболтать

Назовите Богом собаку

Вы не поняли. Если ваш бог - электрон, ничего против не имею. Флуктуации не обладают личностью, разумом, и проч.
Но вы же наверняка предполагаете сверхразум, загробный мир.. Или я неправ?

Что с этим не так, по-Вашему? Бегемот - прекрасное творение Его

Бегемот, или человек - верх путей божих, или как это понимать?