Автор Тема:  (Прочитано 30900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 625
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« : 10 Октябрь, 2006, 05:27:55 am »
Цитата: "Nussi"
Возможно Вы правы. Однако, кто-то должен отвечать на вопросы бытия страны? Не пролетарии же. Какой народ - такая и интеллигенция.

На вопросы страны? Какие? Как жить - решат политики-специалисты (экономисты, юристы, пр.), а мечтать - "если бы..." - гнилой базар, простите за выражение.
Интеллигенты ничего толком не умеют и ничего толком не знают. Интеллигент - это не интеллектуал, это человек, позиционирующий себя мысялщим куском органики, считающий, что именно он сможет решить вопросы о бытии, "куда нам плыть..." и пр.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #1 : 10 Октябрь, 2006, 08:48:40 am »
Цитата: "Vivekkk"
Интеллигенты ничего толком не умеют и ничего толком не знают. Интеллигент - это не интеллектуал, это человек, позиционирующий себя мысялщим куском органики, считающий, что именно он сможет решить вопросы о бытии, "куда нам плыть..." и пр.
То есть для Вас интеллигент, как я вижу, олицетворён в Васисуалии Лоханкине?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 10 Октябрь, 2006, 14:45:30 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Nussi"
Возможно Вы правы. Однако, кто-то должен отвечать на вопросы бытия страны? Не пролетарии же. Какой народ - такая и интеллигенция.
На вопросы страны? Какие? Как жить - решат политики-специалисты (экономисты, юристы, пр.), а мечтать - "если бы..." - гнилой базар, простите за выражение.
Интеллигенты ничего толком не умеют и ничего толком не знают. Интеллигент - это не интеллектуал, это человек, позиционирующий себя мысялщим куском органики, считающий, что именно он сможет решить вопросы о бытии, "куда нам плыть..." и пр.

Если придерживаться именно такого нигилизма, то всё так и будет.
Интеллигенты должны хотя бы давать идеи. И доводить эти идеи до сведения народа. Так и создается "общественное мнение". А так или иначе с этим мнением приходиться считаться властьимущим. Причем всегда и всем приходиться. Даже Сталин был вынужден строить ГУЛАГи именно для того, что бы заткнуть рот общественному мнению.
И потом: Вот эти самые политики, специалисты, экономисты, юристы, разве именно не они интеллигенты? Я конечно понимаю, что интеллигент "просто - юрист" очень сильно отличается от "юриста во власти", но судьба переменчива... сегодня - у власти, а завтра? Хотя бы элементарное чувство самобезопасности на это "завтра" неужели не срабатывает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 10 Октябрь, 2006, 14:56:15 pm »
Интересная идея микротон. Интеллигенция как генератор новых идей? Весьма интересно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 10 Октябрь, 2006, 16:09:01 pm »
Цитата: "Коля"
для Вас интеллигент, как я вижу, олицетворён в Васисуалии Лоханкине?
Слыхал я, что во времена, когда слово «интеллигент» только-только появилось, смысл его был очень близок «гимназисту в отставке».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 351
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #5 : 10 Октябрь, 2006, 16:22:58 pm »
По моему скромному мнению, Интеллигент - образованный человек, который не знает, что с этим образованием делать...
У моего брата два образования - университет и физтех, а что толку....
В лучшем случае, умеет поставить вопросы типа "Кто виноват?" и "Что делать", но не умеет найти ответ ... везде найдет недостатки, а ничего не решит...
Интеллигент - "буриданов осел"  :lol:

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 625
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 10 Октябрь, 2006, 19:31:31 pm »
Цитата: "dargo"
По моему скромному мнению, Интеллигент - образованный человек, который не знает, что с этим образованием делать...Интеллигент - "буриданов осел"  :lol:

Поддерживаю. Интеллигенты не умеют работать руками и головой. Интеллектуал и интеллигент - разные понятия. Интеллектуал - не только человек, профессионально занятый умственным трудом, но погруженный в практическую деятельность, в работу. Интеллигент способен лишь на разговоры на кухне, на спекуляции, которые насквозь идеалистичны и безжизненны.

Идеи же рождать умеют все - и слесаря, и кухарки. А лучшие идеи появляются в тех головах, которые заняты непосредственной работой с обществом и пр., а не на кухне или кабаке.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 625
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 10 Октябрь, 2006, 19:48:34 pm »
Цитата: "Микротон"
Даже Сталин был вынужден строить ГУЛАГи именно для того, что бы заткнуть рот общественному мнению.И потом: Вот эти самые политики, специалисты, экономисты, юристы, разве именно не они интеллигенты?

Во-первых, не все до конца ясно с репресиями Сталина. Мы судим по его деятельности по выдумкам Хрущева и Троцкого (именно их пропаганда жестокого Сталина легла в основу современной критики). Сталин - преступник, но вешать всех дохлых собак на его шею непозволительно. В лагеря в первую очередь загонялись "революционеры", "старые большевики", у которых руки были по локоть в крови. Именно они (а с ними и Бухарин - Коля Балаболкин - типичный интеллигент, могущий часами болтать на любую тему, по сто раз меняя свое мнение, да затаскивать молоденьких дурех в постель) составили заговор против Сталина, за что и поплатились (как и Ягода, который помимо того, что был извращенцем, уголовником, метил на место повыше). А неуспокоенные белые? Думаете они просто сидели за кордоном и писали мемуары?

А насчет интеллигенции - я вам говорил, интеллигент и интеллектуал - разные вещи. Я повторю, интеллектуал - это, в первую очередь, специалист своего дела, знающий границы своего знания, а поэтому не влезающий не всвою сферу деятельности. Интеллигент же, напротив, уверен, что знает почти все, и готов браться за любую работу, он по сути профан во всем, как Онегин. Хорошие интеллигенты получаются из недоучившихся самоучек или из идейных школьников.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 625
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 10 Октябрь, 2006, 19:59:09 pm »
А вообще можно поговорить об интеллигенции не во Флейм, так как тема беседы оказалась сложной :) Ждем решения модераторов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #9 : 10 Октябрь, 2006, 20:07:56 pm »
Вивеккк, я просто хотела сделать Вам комплемент в момент невеселых раздумий... Теперь понятно, надо Вам давать медаль "За интеллектуальный атеизм", так Вас устроит?
А насчет интеллигенции у Вас, ИМХО, предвзятое мнение. Интеллигенты, как и все остальные, бывают разные. Одно бесспорно: раз они не сеют и не пашут, то должны умственным трудом своим как-то служить своей стране, думать должны. Это то, что они могут. Интеллигенция - это совесть страны. ИМХО.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".