Форум атеистического сайта

Изба-Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: alex79 от 25 Июль, 2014, 07:38:25 am

Название: Религия и семья
Отправлено: alex79 от 25 Июль, 2014, 07:38:25 am
Хотелось бы обсудить несколько вопросов, касательно семейного быта. Начнём с религиозной символики.

Жена - верующий человек, но не совсем "запущенный случай". Соответственно ребёнок воспитывается в атмосфере "умеренного православия". Тёща и тесть очень верующие люди, которые регулярно поят ребёнка святой водой и кормят "православными сухариками", а в воскресенье контролируют не пропущено ли причастие. Тёща расставила по всей квартире иконы (коих в настоящее время особенно много, она готовится к переезду и часть икон принадлежит ей; велика вероятность, что они со временем отбудут). Тем не менее меня несколько угнетает обилие религиозных символов, так как моё мировоззрение несколько отличается. На мой взгляд можно было бы ограничиться несколькими иконами, а не обставлять ими подоконники комнат (в настоящее время я насчитал порядка 35 икон разного калибра, около половины из них наши, площадь квартиры 57 м2). Радикальное уменьшение количества икон неприемлемо, так как это может привести к многостороннему конфликту: я - жена, я - тёща, жена - тёща. Пытался донести до жены, что с иконами у нас явный перебор, посредством убеждений: "Зачем преуменьшать силу иконы. Достаточно и одной иконы, чтобы уберечь квартиру и всех её обитателей. Стена для иконы - не препятствие". "Представь, что я мусульманин. Как ты отнесёшься к тому, если я начну обставлять всю квартиру сурами из Корана?" и т.д. Понятное дело, что это всё безрезультатно. Для верующего человека сила иконы/суры Корана/звезды Давида/статуэтки Будды  не вызывает сомнений. Верующий человек очень боится, что за ненадлежащее обращение с религиозными атрибутами последуют санкции со стороны Всепрощающего. Ума не приложу, как донести мысль, что необходимо учитывать мировоззрение и других членов семьи. Расставлять повсюду портреты известных учёных?
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Владимир Владимирович от 25 Июль, 2014, 14:02:15 pm
Вы знаете, есть два способа борьбы с чем-либо: геростратовский (а он все-таки сжег храм), и иной, я бы назвал его антигеростратовским.  Не смотря на их кажущуюся противоположность, оба одинаково результативны.  А именно - второй способ состоит в том, чтобы просто самому не обращать внимания и не привлекать чьего бы то ни было внимания к религиозной теме.  Чем меньше вы будете обращать внимание, обсуждать, а тем более ругаться на сей счет, тем меньшую роль религия будет играть в вашей семейной жизни.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: alla от 28 Сентябрь, 2014, 20:05:56 pm
Цитата: "alex79"
Хотелось бы обсудить несколько вопросов, касательно семейного быта. Начнём с религиозной символики.

Жена - верующий человек, но не совсем "запущенный случай". Соответственно ребёнок воспитывается в атмосфере "умеренного православия". Тёща и тесть очень верующие люди, которые регулярно поят ребёнка святой водой и кормят "православными сухариками", а в воскресенье контролируют не пропущено ли причастие. Тёща расставила по всей квартире иконы (коих в настоящее время особенно много, она готовится к переезду и часть икон принадлежит ей; велика вероятность, что они со временем отбудут). Тем не менее меня несколько угнетает обилие религиозных символов, так как моё мировоззрение несколько отличается. На мой взгляд можно было бы ограничиться несколькими иконами, а не обставлять ими подоконники комнат (в настоящее время я насчитал порядка 35 икон разного калибра, около половины из них наши, площадь квартиры 57 м2). Радикальное уменьшение количества икон неприемлемо, так как это может привести к многостороннему конфликту: я - жена, я - тёща, жена - тёща. Пытался донести до жены, что с иконами у нас явный перебор, посредством убеждений: "Зачем преуменьшать силу иконы. Достаточно и одной иконы, чтобы уберечь квартиру и всех её обитателей. Стена для иконы - не препятствие". "Представь, что я мусульманин. Как ты отнесёшься к тому, если я начну обставлять всю квартиру сурами из Корана?" и т.д. Понятное дело, что это всё безрезультатно. Для верующего человека сила иконы/суры Корана/звезды Давида/статуэтки Будды  не вызывает сомнений. Верующий человек очень боится, что за ненадлежащее обращение с религиозными атрибутами последуют санкции со стороны Всепрощающего. Ума не приложу, как донести мысль, что необходимо учитывать мировоззрение и других членов семьи. Расставлять повсюду портреты известных учёных?
Изменить другого человека практически невозможно. Зато можно менять себя. Измените себя и многое изменится вокруг вас.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Rufus от 29 Сентябрь, 2014, 16:04:48 pm
Отдельная квартира.
Или комната в общаге. Но ТВОЯ.
Есть такой украинский термин: приймак. И русская пословица для таких случаев: "зятева шапка всегда под лавкой"
Если же это пока невозможно, придумывать варианты размена, а пока ...
налаживать общение с ребенком. Гулять вместе. У меня приятель брал сына бегать в парк - сажал на спину и тренировался. Я сажал пацана в корзину велика и катался по лугам.

Как только заживете отдельно - жена примет ваше мировоззрение. "Муж и жена - одна сатана". Бабка может начать пугать ребенка: не помолишься на ночь - плохие сны приснятся. Или еще как. У нас есть тема религия и дети.

Поговорите с тестем: такой ли уж он верующий? Во время какого-либо праздника, под этим делом :wink:... Отдельно от бабки. Примерная тема: а вот чего ты вдруг стал таким боговерующим: был нормальный человек, учил в советской школе биологию, астрономию, и на тебе...
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Le Demon de Laplace от 29 Сентябрь, 2014, 16:21:15 pm
Ну ничего себе не совсем "запущенный случай"! Вся квартира в иконах - это весьма запущенный случай. И как только угораздило заключить такой необдуманный союз?

А попробуйте, когда жена и теща уйдут куда-нибудь, собрать все иконы да и выкинуть их на помойку  :lol:
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: alla от 29 Сентябрь, 2014, 16:30:51 pm
Я не советую выбрасывать иконы, когда жена уйдет. Мир в семье очень и очень важен.
Желаю alex79 ВЕЛИКОГО терпения.
Ломать другого человека - неверный путь и пустая трата времени. Нужно менять себя, насколько возможно, чтобы было легче переносить ЛЮБЫЕ испытания.
Нужно также решить для себя, что важнее:
1)плохие отношения в семье, но без икон
2)хорошие отношения в семье, но с иконами.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Le Demon de Laplace от 29 Сентябрь, 2014, 16:49:20 pm
А что же нужно ломать/гнуть себя? А вы попробуйте выкиньте, заодно проверите свою значимость/нужность для жены  :D Хлопните по столу: или я или иконы! Если уйдет, ну, что же, значит какая-то мазня на дощечках ей важнее вас. Да разводитесь смело и все   :lol:
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Адама от 29 Сентябрь, 2014, 16:57:23 pm
Дурак ты, демон Ла Пласа, коли даешь такой совет ближнему своему.
Рака!
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Le Demon de Laplace от 29 Сентябрь, 2014, 17:26:08 pm
Какой же он мне ближний? Я его вообще знать не знаю. А вообще совет дельный. Вот не послушается меня человек, промучается несколько лет, промытарится, а потом все равно разведется  :lol:
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Le Demon de Laplace от 29 Сентябрь, 2014, 17:32:27 pm
Цитировать
кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Гореть тебе в геенне огненной  :lol:
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: alla от 29 Сентябрь, 2014, 20:40:04 pm
Цитата: "Le Demon de Laplace"
А что же нужно ломать/гнуть себя? А вы попробуйте выкиньте, заодно проверите свою значимость/нужность для жены  :D Хлопните по столу: или я или иконы! Если уйдет, ну, что же, значит какая-то мазня на дощечках ей важнее вас. Да разводитесь смело и все   :lol:
Часто менять себя - вещь необходимая и даже полезная. Когда мы находимся в плохой/нагативной сиутации, которая от нас никак не зависит, мы можем и должны менять себя(в ЛУЧШУЮ сторону).
Это нужно для того, чтобы легче было переносить то, что судьба нам уготовила. Иногда это нужно даже для того, чтобы выжить.
Лучше ломать себя и иметь лучшие отношения с близкими и иметь больше радости в жизни, чем не ломать себя, но ломать других и получать мизерный результат от этого(ломания других) и иметь  ещё больше негатива/зла.

Развод - самый худший выбор.
Искать единства  - самый мудрый и добрый выход, и значит, самый лучший выход.
Если alex79 будет противиться, он будет получать результат противоположный желаемому. Если он изменит себя(только он знает, как и в чём), результат может его приятно удивить. :)
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Василий от 30 Сентябрь, 2014, 07:35:52 am
Надо, сразу было тщательней выбирать как жить и с кем. Если что-то связывает и всё остальное нормально, то на это можно забить. У меня бабушка верующая, а дед был атеист, совковой закалки. И ничего, [s:3uf42azx]70-лет[/s:3uf42azx] долго прожили вместе, лет 50-ть точно, пока дед не умер, ему 85-ть было. И родители у меня оба верующие, когда мне было 24 или около того, я собрал в комнате все иконки и прочий религиозный хлам, и выкинул в помойное ведро. Сначала, со мной пытались спорить, убеждать, с отцом до драки дошло, но потом нормально, и даже сейчас, когда вижу родителей, просто не говорим на эти темы и всё.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Димагог от 30 Сентябрь, 2014, 13:30:57 pm
Когда становишься жилищно и финансово независимым -
в помойное ведро можно выбросить все что угодно.
Но alex79 такого положения не достиг.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Girmice от 25 Октябрь, 2014, 15:09:04 pm
Цитировать
Тем не менее меня несколько угнетает обилие религиозных символов, так как моё мировоззрение несколько отличается.
Банальнейшая бытовая ситуация.
Кому принадлежит жилье? - и все вопросы на этом исчерпаны.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Pantheist от 26 Октябрь, 2014, 18:08:03 pm
Цитата: "Girmice"
Цитировать
Тем не менее меня несколько угнетает обилие религиозных символов, так как моё мировоззрение несколько отличается.
Банальнейшая бытовая ситуация.
Кому принадлежит жилье? - и все вопросы на этом исчерпаны.
Ага. Анекдот:
Жена выговаривает мужу:
-- Хватит уже говорить "моё", "мои"... У нас семья, и всё "наше". Что ты там ищешь в шкафу?
-- Наши брюки.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Адама от 07 Ноябрь, 2014, 15:11:01 pm
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Цитировать
кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Гореть тебе в геенне огненной  :lol:
Я же не сказала, что ты безумный. Разум у тебя есть, но направлен он не в сторону Бога, а обратно.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Валерий Павлович от 13 Ноябрь, 2014, 05:20:25 am
Здравствуйте уважаемый alex79!
      А сами вы чего хотите? Поразмышляйте сами, наедине с собой, почему Вас раздражает такое количество икон. Совет изменить себя и искать единения в Семье самый истинный. Только менять себя надо не ломанием, а осознанием возникшей ситуации с помощью Знаний и размышлениями над ними. Поищите Знания о терафимах, изучите их, поразмыслите над ними, а затем спокойно поделитесь этой информацией с супругой, а лучше - читайте и размышляйте вместе - жить ведь Вам с ней, а не с тёщей.
        Любой предмет, и икона в том числе, может быть «заряжена» энергией либо созидания, либо разрушения. Всё это может сделать каждый, кто знает методику. Любое материальное творение Человека, сделанное его руками или с помощью инструментов и станков, несёт в себе часть той Энергии, под воздействием которой он изготавливал своё творение. Это  касается и икон. В основном верующие приобретают их в храмах, так как большинство заказов идёт от церкви.
         Таким образом, на созданную икону накладывается насколько Энергий. Энергия создателя иконы, Энергия помещения, в котором находится икона, и Энергия лика святого, который нанесён на икону. Сама Энергия по сути своей неуничтожима, а только преобразовывается из одного вида в другой и меняет свои параметры.
       -  Энергия любого создателя соответствует его внутреннему состоянию на момент написания иконы и всегда несёт на себе все проблемы Жизни создателя иконы.
      -  Энергии храма, в котором находится икона, напитаны людским страданием и горем, которые моментально проникают в икону, как только она появляется в храме. Сам храм, является, по сути,  мощным излучателем Энергий  горя и страданий посещающих его людей, которое сопоставимо только с горем потери близкого.  И венчает все купола храмов крест, и точно такой же устанавливают на могиле ушедшего в мир иной. Также все иконы в храме имеют только лики святых, Богородицы и самого Христа или на них обозначено распятие Христа. И нет ни одной иконы, которая бы показывала Его Воскресение, во всей Красоте, которое действительно было. Прослеживается полная аналогия со смертью и напрашивается вывод, о том, что сами храмы являются по сути храмами смерти.  
     -  Энергия лика святого, нанесённого на икону по своей вибрации и чистоте выше этих двух энергий, и вступает  с ними в «борьбу». Борьба состоит в том, что по своим свойствам, Энергии имеющие  разные вибрации и качество, при нахождении их в любом предмете или в  теле Человека стремятся уравновесится. Как по принципу сообщающихся сосудов.
     В принципе, проявляется следующая картина. Посещая храм, Человек сам напитывается горем, страданиями людей, посетивших его с момента основания, и ожиданием смерти, которой как таковой для Души нет. Душа каждого Человека никогда не «умирает» и неважно ходит он в церковь или нет. Это энергия смерти напитывает и иконы, которые будучи принесены в дом излучают эту Энергию на живущих в нём, это в худшем случае. В лучшем случае эти Энергии просто напросто нейтральны и в таком случае пользы от них никакой.

         Это вкратце.  Если у Вас размышляющая жена вместе с ней ищите Знания и информацию о написанном выше и сами поразмышляйте над ней. Но не советую обрушивать эту информацию на сознание тёщу, и жены если не уверены что она это воспримет правильно,так как станете смертельным врагом. Всё надо говорить и давать другому Человеку по сознанию.  И пока ваша жена сама не осознает бесполезность икон, до тех пор количество их в доме не изменится. А осознание любого действия приходит только от Истинного Знания.
 С пожеланием Света и Любви.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Ковалевский от 16 Ноябрь, 2014, 09:27:44 am
А что такое Энергия горя, и чем она принципиально отличается от Энергии, допустим, счастья?
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Валерий Павлович от 17 Ноябрь, 2014, 05:02:34 am
Здравствуйте уважаемый Ковалевский!
Энергии, несущие Жизнь Мирозданию и Человеку всегда нейтральны. Помимо своих физических параметров они всегда несут в себе и информационную составляющую. Образно можно сказать, что физические параметры любой Энергии это её  тело, а информационная составляющая – это её Душа или Дух. Человек с Человеком  и с окружающей средой общается не только словестно,  руками или ногами. Это общение осуществляется также на плане Энергий, которые излучает всё Сущее, так как всё Живое, и в том числе Человек.
       Если проанализировать реакцию физического тела и Души Человека на горе и Радость, то они будут прямо противоположны. Горе будет угнетать все функции Человека и его Душевное состояние, Радость наоборот – поднимать их и возносить. Эту работу совершают Энергии, которые излучают как горе, так и Радость.
     Энергии, излучаемые горем, страданиями, раздражением, злостью и всеми низменными проявлениями сознания человека имеют низкие вибрации по своей частоте и всегда негативны и отрицательны, так как несут в себе негативную информацию. Энергии Радости, Счастью, Доброты, Любви имею вибрации на несколько порядков выше, и всегда позитивны и положительны.
      Физическое тело с его органами создано в Любви и в Гармонии, создано оно Природой Земли и наделено соответствующими Энергиями созидания и Жизни. Каждый орган и в целом  тело Человека имеет свои вибрации созидания, развития и функционирования. и они всегда выше любой энергии горя или негативного проявления сознания.
      Находясь постоянно в контакте  или периодически посещая места с негативной Энергетикой,  Человек хочет он того или нет воспринимает эту Энергию разрушения. Вибрации этой Энергии, вступая в диссонанс с Энергиями Жизни тела, начинают их угнетать. В результате этого орган слабеет, не справляется со своими функциями, его работа расстраивается и он заболевает.
Это в принципе и  кратко  механизм воздействия Энергий  на физическое тело Человека. Остальное каждый может сопоставив со своей Жизнью, домыслить своим сознанием. Если будет желание высказаться - поразмышляем вместе.
С пожеланием Света и Любви.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Валерий Павлович от 24 Ноябрь, 2014, 08:38:42 am
Здравствуйте!
Продолжу размышления по теме ветки форума о религии и семье.
Религия не отрицает семью. Религиозная  семья  основывается  на том, что Женщина сделана из ребра мужчины,  и отдаёт ему право быть её, грубо говоря, хозяином. Это право и привело к тому, что постепенно Мужчина выродился в самодовольное и безответственное существо, видящее в Женщине только усладу для себя. Женщине во все времена её существования приходилось приспосабливаться. Где хитростью, где лаской, где интригами она всё равно добивалась своего. Стремительный прогресс цивилизации изменил условия Жизни и Женщины. Доступность к  власти и бизнесу (спекуляции) открыли для неё все дороги, которыми она и устремилась к хорошей жизни, по её сознанию. Мужчина в семье в силу своей инфальтильности и безответственности, неумению и гулянию, пьянке и лёжке на диване превратился в ещё одно «дитя» и самое капризное. Для Женщин жизнь в таких семьях в нынешних условиях постоянного роста цен и неуверенности в завтрашнем дне становится всё более невыносимой. И каждая ищёт свой выход из своей ситуации жизни. В принципе выбор здесь не велик. Необходимо сказать об ещё одной семье – о семье, где управляет всем Женщина, а Мужчина, будучи под «каблуком», сам себе устраивает маленькие «подарки», изо всех сил стараясь, чтобы жена о них не узнала, и  играет  роль согласного со всем мужа. В большинстве случаев Женщин, которые руководят в семьях, это устраивает.  На подсознательном уровне в них таким образом реализуется их Любовь. Которую каждая понимает по – своему, и в соответствии с этим она и держит семью. Такие Женщины сами практически никогда не подают на развод, а мужья и подавно, так как  Мужчина в такой семье, невзирая на  то, что находится под «каблуком» жены,  своей Жизнью доволен. Для остальных категорий  семей, как  писалось -  выбор не велик. Либо развод и раздел, либо продолжать терпеть и самой себе доставлять маленькие радости и постоянно ругаясь с мужем, который управляет семьёй,  зажить двойной моралью.   На людях, семья одно показывает, а когда никто их не видит – совершенно другое. Как в первом, так и во втором случае вариантов – бесконечное множество. Более решительные Женщины рвут семейные узы и забирая детей, сами начинают устраивать свою Жизнь, за счёт своей Энергии и своему пониманию Жизни без нахлебника -Мужчины.
     
        Первые – делая семейные дела за себя и своего Мужчину, надрываются и не понимают, почему при её  «управлении»,  жизнь в семье не улучшается, а ухудшается. А она действительно ухудшается, если Честно и Открыто поговорить с собой - ночью, рядом с беззаботно  храпящим мужем, и тогда тоска сжимает Сердце, и тогда слёзы удобряют подушку и жить не хочется от усталости и безысходности. Но это только у тех Женщин, которые размышляют, и хотели бы сами быть за Мужем, как за каменной стеной. Те, которым родители привили авторитарный характер и воспитали на «моё» и «хочу», и которые благодаря этому и властвуют в семье, те,  никогда в этом не признаются даже сами себе. Вторые – от унижения и безысходности становятся всё злее  и злее  и начинают вынашивать определённые планы по отношении к своему мучителю. Третьи – самые энергичные, несмотря на успехи в бизнесе, достатке и полученной «вольности», тоже периодически удобряют подушку слезами, хотя вроде и всё есть. В тоже время  всех их объединяет одно. У них нет одного, того, что каждая Женщина и каждый Мужчина ищет всю Жизнь и лишь единицы обретают - это  Любви и Счастья, как с имеющимся мужем, так и без него.
О причине потери Любви и Счастья   поразмышляем в следующем посте.
С пожеланием Света и Любви.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Валерий Павлович от 02 Декабрь, 2014, 09:09:13 am
Здравствуйте!
Продолжим размышления по теме.
    Как достичь Счастья и Любви в Семье? Этот вопрос, так или иначе, всегда задавался как семейным Мужчиной, так и семейной Женщиной. Точно также этот вопрос постоянно задают себе и одинокие люди, и каждый по своему сознанию, стремится к тому счастью и любви, которое нарисовало ему опять же его сознание. И не находят, и не найдут. Потому что ищут не там. Потому как Счастье и Любовь можно обрести только в паре с противоположным полом. И только в  совместном Семейном Союзе, и ни как иначе,  слово брак – не воспринимается, так как само это слово уже напрочь отвергает в браке Счастье и Любовь. И это не игра слов, а именно так, если знать и понимать, что каждое слово несёт в себе внутрине определённый образ и определённую Энергию. В это можно верить и не верить. Ну а мы  будем размышлять о Семейном Союзе. Так с чего же  начать построение Счастья и Любви в своём  Семейном Союзе? Начнём с притчи.

Байазид Бистами, суфийский Мастер, написал в своей автобиографии: «Когда я был молод, основой всех моих молитв было желание изменить мир. Я просил:
— Господи, дай мне силы, чтобы я мог изменить мир!
Мне всё казалось неверным. Я был революционером, я хотел изменить лицо Земли.
Когда я повзрослел, я стал молиться так:
— Это, кажется, многовато; жизнь уходит из моих рук. Прошла половина, а я еще не изменил ни одного человека. Поэтому, позволь, о Господи, изменить мою семью!
А когда я состарился, я осознал, что даже семья — это слишком много. Ко мне пришла мудрость, и я понял, что если мне удастся изменить самого себя, этого будет достаточно, более чем достаточно. И я начал молиться так:
— Господи, я всё понял, и хочу изменить самого себя! Позволь мне сделать это!
И тогда Бог ответил мне:
— Теперь уже у тебя не осталось времени. С этого следовало начинать. Ты должен был подумать об этом в самом начале.

После размышлений над притчей,  продолжим поиски Счастья и Любви в следующем посте.
С пожеланием Всем Света и Любви.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: alla от 05 Декабрь, 2014, 00:52:22 am
Цитата: "Валерий Павлович"
Здравствуйте!
Продолжим размышления по теме.
    Как достичь Счастья и Любви в Семье?
Бог дает знания/откровения/законы. Эти знания и законы - путеводитель к счастью и любви.

Когда мы стараемся жить по законам Бога, мы учимся любить.

Бог создал Мужчину и Женщину. Муж и Жена - одна плоть или один союз. Муж и жена - разные во многом. Это - хорошо. Разнообразие - хорошо.

Но, когда Муж и Жена учатся единству в любви, убеждениях(вере), в целях, они будут обретать все больше и больше, как любви так и счастья.

Муж и Жена должны помнить, что они равноправные партнеры, но с разными обязанностями и призваниями.

Часто учиться единству - нелегкая работа. Часто мы не можем согласиться со своим партнером. И иногда, даже не нужно соглашаться. Но ВСЕГДА можно и нужно не соглашаться по доброму.

P.S. Лично я пришла к выводу: когда Евангелие Иисуса Христа занимает центральное место в моей жизни, тогда есть больше и любви и счастья в моем доме, в моей семье.

Семья - самое важное, что есть у человека.

Небеса = одна большая семья. И для Дьявола цель номер один - разрушать семьи.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: alla от 05 Декабрь, 2014, 01:14:21 am
В нашей жизни есть проблемы. Мы хотим перемен.
Вот, если бы моя жена или мой муж изменился,  было бы лучше. Вот, если бы мой начальник изменился,  было бы лучше. Вот, если бы мои родственники изменились,  было бы лучше. Вот, если бы мир(люди) изменился, было бы лучше

Но ни супруг не меняется, ни начальник, ни мир.

А могу ли я измениться? Если хочу, могу. И когда я меняюсь, я могу оказать влияние на других.

Когда я меняюсь в лучшую сторону, есть шанс, что и те, кто меня окружают могут меняться в лучшую сторону. Могут, конечно и не меняться, но это не так уже и важно(хотя не плохо было бы), когда я меняюсь,


Как любить тех, кого трудно любить? Ответ: служи им/делай им добро.

Вместо того, чтобы упрекать, помогай им.

Если будешь упрекать, не будешь иметь желаемый результат, но будешь иметь абсолютно противоположный от желаемого результат.

Будешь помогать, есть шанс, что результат будет желаемым.

Учитесь любить тех, кого трудно любить. И будете не только сами обретать больше любви и счастья, но и другим сможете дать такую возможность.

Будьте светом другим людям. И когда они увидят ваш свет, они тоже захотят быть такими, как вы.

Вода точит камень. Но не сразу, а постепенно и медленно.

ПОСТОЯНСТВО и ТЕРПЕНИЕ и время - ключи к достижению цели.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Валерий Павлович от 05 Декабрь, 2014, 09:16:34 am
Здравствуйте!
Продолжу размышления по теме.
Ключевая фраза притчи: «… я всё понял, и хочу изменить самого себя…», сразу ставит перед Человеком, который нашёл её своим сознанием в притче, неудобные для его маленького «я» вопросы. В то время как большое «Я»  Человека встрепенётся и молча, - так как давно было лишено своего голоса - прильнёт к замочной скважине своей тюрьмы, куда его заточило маленькое «я».
- Почему «я» должно менять себя?
- «я» что, живёт неправильно и  все действия его неправильные? А у других лучше?
- «я» что такой плохой, что надо что – то в себе изменить?
- И что во мне надо менять, может мне это кто-то сказать?
- Ладно, изменюсь, а что это мне даст?
 Таких и подобных вопросов маленькое «я»  каждого Человека задаст множество.
 Не вдаваясь в подробности, сразу определим:
- маленькое «я» - это материальное тело Человека со всеми его потребностями, мыслями, эмоциями, желаниями, чувствами, делами и поступками.
- большое «Я» - это Зерно Духа Человека, которое состоит из Духа, это Огненная Искра или Воля к Жизни, который находится в облачении Души, Вселенской Любви – Отдавания, и которые в свою очередь заключены в оболочку Знаний и Опыта всех предыдущих накоплений. Это «Я» и является настоящим бессмертным  Человеком, который каждый раз воплощается в новое тело, то есть каждый раз меняет своё смертное «я».
Сразу возникают вопросы.
- А почему это смертное «я» тогда распоряжается Жизнью и держит в заточении «Я», бессмертного Человека?
- Почему бессмертный Человек «Я» не может взять бразды правления Жизнью в свои руки?
- И где находятся управляющие центры как «я», так и «Я»?

Наверное, надо сначала поразмышлять и найти Истинные ответы на эти вопросы, чтобы разобраться как с «я», так и с «Я», прежде чем ответим на вопросы «я», и прежде чем начнём поиски Счастья и Радости.
И опять возникает  вопрос.
- А почему надо разбираться сначала с «я» и «Я», а потом уже отвечать на вопросы, почему сразу не начать на них отвечать?  

«…Что же это за жизнь за такая. Постоянные ссоры, ругань, всё не нравится, то не так, это не так, а как надо. Как? Как сделать,  чтобы всё-таки в Семейном Союзе появилось Счастье и Радость. Где его найти? И кто его потерял? А если и найдёшь, так это другое Счастье и Радость. Не моё. Подойдёт  ли оно мне?  Может, подарит кто? Опять же подарит не моё. И буду ли я с чужим счастьем и радостью сам счастлив?  Все только желают. Желаем Счастья и Радости в семейной Жизни! Желаем Счастья и Радости в семейной Жизни! Но почему – то эти желания, уж который год не сбываются? Наверное, придётся, засучив рукава строить его самому, - маленькое «я» сидя на диване, напрягая размягчённое сознание и собирая в нём по углам мысли о Счастье и Радости в Семейной Жизни, пыталось размышлять.
Задавая самому себе  вопросы и отвечая на них, оно пришло к выводу, что вопросов, почему получается больше чем ответов на них.  
- Ну почему, так получается? Во, снова вопрос.
- И где взять на них ответы?
Всё! Хватит вопросов.
- И до каких пор они будет повторяться?
Опять! Сил моих больше нет - одни вопросы. Плюну на всё и буду жить как жил, не заморачиваясь, и не надо мне ни какого Счастья и Радости, живу не хуже, по крайней мере, чем другие. Ну ругаемся иногда, ну психуем, ну напиваюсь с этой «радости», ну гуляю иногда, ну дети боятся всех этих разборок, по углам прячутся, ну отношения натянутые, иногда глаза бы мои не смотрели, ну и что. Рано или поздно всё равно помиримся. В большинстве  семьях практически так, во множестве своих интерпретаций. На людях – сю-сю-сю – а как дома, так – гав - гав.  По себе знаю, а  на других - по натянутому поведению между собой  на людях -  это видно. Потому что на людях нельзя ругаться, - лицо семьи называется – реноме. Кстати, что это за слово за такое, - маленькое «я», кряхтя, слезло с дивана, пересело в кресло у стола  и открыло Интернет.
- Во! Установившееся, обычно благоприятное мнение, о чем – либо, или о ком- либо. Во! Ладно, будем блюсти на людях реноме, а дома пусть всё остаётся как есть, -  маленькое «я», успокаиваясь, пересело опять на диван, - хватит дурью маяться, и размышлять. Надоело.
- Ну и будешь дальше мучиться и метаться по Жизни, растрачивая зря отведённое на неё время и мучить свою половинку, - послышался мягкий спокойный голос.
- А кто  это вмешивается в мои умные размышления, – маленькое «я», которое занималось  размышлениями о  своём  Счастье  и Радости,  удивлённо оглянулось по сторонам.
- Человек, - мягко ответил голос.
- А кто тогда «я»? - удивление маленького «я» нарастало всё больше и больше.
- И ты человек.
- А почему ты с большой буквы, а «я» с маленькой?- с раздражением и ехидством спросило маленькое «я», отметив, что опять задало вопрос, только теперь вроде не самому себе, а кому-то другому.
- Если согласен выслушать спокойно, без нервов – расскажу, - мягко и дружелюбно ответил голос.
Маленькое «я» задумалось. С  ним это было впервые,  чтобы кто - то в нём говорил и ещё и называл себя Человеком с большой буквы. Первой сверкнула «умная» мысль: «Всё, доразмышлялся - «крыша» поехала», - стало жутко. А почему…, стоп. Хватит вопросов. Он, который назвался Человеком, предлагает же рассказать что почём,  если буду спокойно слушать. Так. Вроде не всё так плохо. Надо послушать. Вторая мысль загнала первую в угол сознания и придавила её. Ничего прорвёмся, с похмелья бывало хуже.
- Ладно, давай – трави, - сказало маленькое «я», с достоинством  откидываясь на  спинку дивана,  удобно  устраиваясь на нём…»

Продолжение в следующем посте.

С пожеланием Света и Любви.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Интересующийся от 05 Декабрь, 2014, 10:12:41 am
Цитата: "alla"
Будьте светом другим людям. И когда они увидят ваш свет, они тоже захотят быть такими, как вы.
А кто ныне свет людям и почему во времена деяний апостолов, которых их учитель называл светом миру, большинство людей не захотели быть такими, как они, а напротив, - противодействовали им, стремились лишить их свободы слова а то и прикончить?
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: alla от 05 Декабрь, 2014, 20:10:05 pm
Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "alla"
Будьте светом другим людям. И когда они увидят ваш свет, они тоже захотят быть такими, как вы.
А кто ныне свет людям
Такие люди, как Вы. Или, как я. Или, как многие участники этого форума.
Все те, кто являются хорошим/положительным примером для других, являются светом для других.

Цитата: "Интересующийся"
и почему во времена деяний апостолов, которых их учитель называл светом миру, большинство людей не захотели быть такими, как они, а напротив, - противодействовали им, стремились лишить их свободы слова а то и прикончить?
По той же самой причине, по какой и сегодня хорошие люди становятся жертвами несправедливости. Хорошие люди в глазах многих - плохие. Хорошие люди подвергаются высмеиванию и всякой несправедливой критике.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Rufus от 29 Январь, 2019, 14:23:35 pm
Вот хороший рассказ бывшей "матушки" о православной семье:
Со стороны у нас была образцово-показательная православная семья (https://ahilla.ru/so-storony-u-nas-byla-obraztsovo-pokazatelnaya-pravoslavnaya-semya/)

А вот пишет (https://ahilla.ru/schastlivaya-pravoslavnaya-semya-opomnites-dazhe-pretsedenty-neizvestny/) бывший священник:
Цитировать
Одна из самых бредовых выдумок о православии — это уверенность в том, что православная семья в принципе может представлять собой некую приспособленную для жизни среду.
Попробую обосновать.
Открываем жития святых. Начинаем читать. Что-нибудь из прочитанного вам кажется имеющим отношение к нормальной семье? Не станете же вы называть нормальной семьей готический зомбо-триллер про колдунью, гниющего заживо человека и трупы, переползающие из могилы в могилу*. Если сейчас вы не поняли, о чем и о ком я вспомнил, то считайте, что я завидую вашему целомудрию. А повернется ли у кого-нибудь язык назвать семью Иоанна Кронштадтского нормальной? Если кто-то приведет житийный пример нормальной семьи, мне было бы очень интересно. Сам я не нашел.
Вы говорите, что православная семья счастливая? Опомнитесь. Предание даже прецедентов таких не знает.
Так что, если ты хочешь создать православную семью (ударение на слово православную), у тебя по определению не будет ни нормального питания, ни нормального секса, ни нормальной культурной жизни, ни нормального воспитания детей, потому что когда нормальные дети читают книжки про космос и динозавров, твои дети будут читать книжки о том, как здорово ходить в лохмотьях и денно-нощно молиться в лесу.
* Автор имеет в виду Петра и Февронию.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Kochegar от 29 Январь, 2019, 15:09:14 pm
Ну как же, а вот например Николай Ходынский... Женился из политических соображений на своей собственной дальней родственнице, и в общем-то прекрасная семья была... И потом их сыну от этого родственного брака царевичу Алексею прямо сказать здорово повезло: он помучился на этом свете совсем не долго и умер мгновенно и без мучений. А если бы не большевики  - он бы так легко не отделался.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Дзинг Пэ от 29 Январь, 2019, 17:45:04 pm
И потом их сыну от этого родственного брака царевичу Алексею прямо сказать здорово повезло:

Как говорится:"Зри в корень":
Именно из-за этого царевича и появился в доме Романовых пьяница и блудник (кудесник по совместительству) Гришка Распутин, который и угробил семью (весь род почти) и Империю.
А у ходынского, как назло, одни девки рождались и ему не хотелось власть на сторону отдавать, вот и не отдал, значит...
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Sorata от 29 Январь, 2019, 19:33:10 pm
Именно из-за этого царевича и появился в доме Романовых пьяница и блудник (кудесник по совместительству) Гришка Распутин, который и угробил семью (весь род почти) и Империю.
Наоборот: послушали бы этого пьяницу и блудника, который отговаривал царя вступать в мировую войну, - и страну и семью сохранили бы.
Тот случай, когда простой мужик оказался мудрей и прозорливей всей своры хваленой русской интеллигенции Серебряного века, свалившейся в пьяный угар шовинизма и имперства и реально угробившей Россию.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Kochegar от 30 Январь, 2019, 09:45:16 am
Что-то я не припомню чтобы хоть кто-то из числе передовой интеллигенции "серебряного века" приветсвовал вступление России в Первую Империалистическую.

По воспоминаниям Чуковского, например Репин сразу сказал что дело кончится революцией. Остальные тоже - попробуйте вспомнить хотя бы одну патриотическую песню того времени кроме разве что "Священной войны" и "Прощания славянки". Да и из них первая не пользовалась абсолютно никакой популярностью в народе так что ее потом даже и никто не помнил, а вторая получила в народе хождение в виде только одной музыки без текста. Первоначальный текст "Прощания славянки" весьма патриотичесокго содержания был такой бездарный что был почти моментально забыт, и его так до сих пор и не смогли отыскать, несмотря на самые отчаянные поиски. 
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Sorata от 30 Январь, 2019, 10:04:54 am
Что-то я не припомню чтобы хоть кто-то из числе передовой интеллигенции "серебряного века" приветсвовал вступление России в Первую Империалистическую.
ВСЕ.
ВСЕ до единого орали благим матом в националистическом угаре и требовали вступления в войну, а потом радовались, как кретины.
Хотя слышал, что против вроде бы был Вячеслав Иванов. Подтверждений этому пока не встретил.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: FatCat от 30 Январь, 2019, 12:28:02 pm
ВСЕ до единого орали благим матом в националистическом угаре и требовали вступления в войну
Доказательств, как обычно - не будет? :mosking
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Kochegar от 31 Январь, 2019, 17:14:56 pm
ВСЕ до единого орали благим матом в националистическом угаре и требовали вступления в войну, а потом радовались, как кретины.

Владимир Маяковский, 1914 год.
Цитировать
Война объявлена

«Вечернюю! Вечернюю! Вечернюю!
Италия! Германия! Австрия!»
И на площадь, мрачно очерченную чернью,
багровой крови пролилась струя!

Морду в кровь разбила кофейня,
зверьим криком багрима:
«Отравим кровью игры Рейна!
Громами ядер на мрамор Рима!»

С неба, изодранного о штыков жала,
слёзы звезд просеивались, как мука в сите,
и подошвами сжатая жалость визжала:
«Ах, пустите, пустите, пустите!»

Бронзовые генералы на граненом цоколе
молили: «Раскуйте, и мы поедем!»
Прощающейся конницы поцелуи цокали,
и пехоте хотелось к убийце — победе.

Громоздящемуся городу уродился во сне
хохочущий голос пушечного баса,
а с запада падает красный снег
сочными клочьями человечьего мяса.

Вздувается у площади за ротой рота,
у злящейся на лбу вздуваются вены.
«Постойте, шашки о шелк кокоток
вытрем, вытрем в бульварах Вены!»

Газетчики надрывались: «Купите вечернюю!
Италия! Германия! Австрия!»
А из ночи, мрачно очерченной чернью,
багровой крови лилась и лилась струя.

20 июля 1914
Обратите внимнаие - еще не август 14го, еще только июль!


Цитировать
Мама и убитый немцами вечер

По черным улицам белые матери
судорожно простерлись, как по гробу глазет.
Вплакались в орущих о побитом неприятеле:
"Ах, закройте, закройте глаза газет!"

Письмо.

Мама, громче!
Дым.
Дым.
Дым еще!

Что вы мямлите, мама, мне?
Видите -
весь воздух вымощен
громыхающим под ядрами камнем!
Ма - а - а - ма!
Сейчас притащили израненный вечер.
Крепился долго,
кургузый,
шершавый,
и вдруг, -
надломивши тучные плечи,
расплакался, бедный, на шее Варшавы.
Звезды в платочках из синего ситца
визжали:
"Убит,
дорогой,
дорогой мой!"
И глаз новолуния страшно косится
на мертвый кулак с зажатой обоймой.
Сбежались смотреть литовские села,
как, поцелуем в обрубок вкована,
слезя золотые глаза костелов,
пальцы улиц ломала Ковна.
А вечер кричит,
безногий,
безрукий,
"Неправда,
я еще могу-с -
хе! -
выбряцав шпоры в горящей мазурке,
выкрутить русый ус!"

Звонок.

Что вы,
мама?
Белая, белая, как на гробе глазет.
"Оставьте!
О нем это,
об убитом, телеграмма.
Ах, закройте,
закройте глаза газет!"
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Sorata от 31 Январь, 2019, 19:12:22 pm
Обратите внимнаие - еще не август 14го, еще только июль!
Согласен. Про Маяковского я забыл.
По поводу реакции интеллигенции я приводил по памяти записи одного из видных литераторов Серебряного века, сейчас уже не помню кого - но про Маяковского там ничего не было. Возможно, голос его тогда был мало слышен.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Eleanor R от 31 Январь, 2019, 19:27:02 pm
По поводу реакции интеллигенции я приводил по памяти записи одного из видных литераторов Серебряного века, сейчас уже не помню кого
Ну, так, кого? Кто орал-то из великих Серебряного века про войну?Причем, в патриотическом угаре.  oO
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: FatCat от 31 Январь, 2019, 21:52:44 pm
Кто орал-то из великих Серебряного века про войну?
Полагаю, ответа мы не увидим - как обычно... Они горазды только языками трепать - а "сейчас уже не помнят"... :pardon
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Kochegar от 04 Март, 2019, 12:41:37 pm
В Удмуртии один решил создать православную семью и для удобства выполнения семьей всех православных ритуалов построил у себя на участке церковь. О том что из этого вышло сообщает сайт
https://www.idelreal.org/a/29802259.html (https://www.idelreal.org/a/29802259.html)

Цитировать
В Удмуртии по решению суда будет снесена церковь, которую с нарушением закона возвел местный житель на своем приусадебном участке.

Об этом сообщает пресс-служба управления судебного департамента при Верховном суде республики.

— Суд признал самовольной постройкой церковь, построенную жителем села Пудем Ярского района с существенным нарушением градостроительных и противопожарных норм и правил, — говорится в сообщении.

По материалам дела, мужчина начал строить церковь в 2015 году вместе с супругой на своем приусадебном участке. В суд с иском к местному жителю о признании здания самовольной постройкой и его сносе обратилась администрация района.

Мужчина обратился в суд с встречным иском, указав, что не обращался с заявлением на регистрацию права собственности из-за того, что строительство здания не было завершено. Впоследствии мужчина пояснил суду, что данное сооружение является двухэтажным гаражом и стал просить признать за ним право собственности.

— Доказано, что при возведении объекта недвижимости нарушен закон по площади застройки и высоте постройки. Несмотря на то, что Ильченко пытался легализовать здание, назвав его гаражом. При этом строительство здания еще не завершено, и нет регистрации сооружения на право собственности, — говорится в сообщении суда.

Суд удовлетворил иск администрации района, объект недвижимости признан самовольной постройкой, житель района, построивший объект должен снести его за свой счет. Ответчик обжаловал решение в Верховном суде Удмуртии, но решение Глазовского суда оставлено без изменения, оно вступило в законную силу.

Кроме того, отмечается, что оснований для сохранения здания суд не нашел, так как были выявлены нарушения противопожарных правил, которые создают угрозу жизни и здоровью граждан.

На самом деле причиной запрета было то что власти боятся как бы он в своей собственной церкви не начал, пользуясь отсутствием в ней штатного агента ФСБ-РПЦ, молитвы возносить не те какие следует. Вон Пусси Риот именно за такие неправильные молитвы и посадили.
Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Rufus от 14 Март, 2021, 10:43:43 am
В Воронеже мать убила двоих детей, а затем повесилась (https://vrn.aif.ru/incidents/crime/uzhasnaya_tragediya_v_voronezhe_mat_ubila_detey_i_svela_schety_s_zhiznyu)

Была православной активисткой.

Цитировать
Всё произошло в одной из квартир в микрорайоне "Тенистый". По информации нашего источника, трупы 22-летней девушки с колото-резаными ранами, задушенного семилетнего мальчика и их повесившейся 43-летней матери обнаружил глава семьи, когда вернулся с работы. Предварительно, на учёте в полиции никто из семьи не состоял.

Как сообщает наш источник, муж повесившейся женщины и отец убитых ею детей рассказал полицейским, что его жена Елена Д. (на фото) увлекалась религией. Также своё увлечение она прививала и сыну — водила его в воскресную школу. Елена нигде не работала. В последние три года, со слов супруга, она была замкнутой. На неё якобы так повлияла смерть родителей.

Убитая Еленой 22-летняя дочка училась на бухгалтера в сельскохозяйственном институте. Тоже пока нигде не работала.


Вот вам и религиозная семья.
Не устану повторять: если ты отключил свой естественный антивирус (здравый смысл) и поверил в Бога , то только один чёрт (которого тоже нет) знает, куда это тебя заведёт.

Название: Re: Религия и семья
Отправлено: Eleanor R от 28 Май, 2021, 15:54:32 pm
Моя мамаша постоянно говорит что повесится или отравится