Автор Тема: вопрос атеистам.помогите разобраться  (Прочитано 54646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн levya2

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #150 : 20 Январь, 2018, 21:43:09 pm »
В чём, по вашему, заключается духовность практики нацистов по истреблению людей в концлагерях?
Ну, во-первых, дух един, а потому невозможно отрывать "духовность практики нацистов" от всего мирового развития, да и по сути ненацистов не бывает, каждый преследуют интересы своего и только своего рода. Во-вторых, духовность предполагает единовременное единство всевозможных целей, а потому если речь (предполагаю) о фашистах времён Третьего рейха, то, с одной стороны, цели духовного просветления немецкого единства противопоставляются стремлениям советского строительства. Определять кто из них больше истреблял не имеет смысла, потому как средства всегда второстепенны. Если пытаться определять достижения немцев, то тут сложно переоценить, а потому никакие массовые истребления не способны их приуменьшить. Но они не представлены в виде привычных советскому восприятию крикливых площадных лозунгах, а потому невооружённому взгляду и не видны.

Склеено 20 Январь, 2018, 21:54:19 pm
Бох даёт материалистическое понимание объективности сознания и субъективности ощущений
Бог — причина совокупности явлений. Если для Вас это открытие, то мои поздравления!

Оффлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 181
  • Репутация: +153/-588
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #151 : 20 Январь, 2018, 22:17:39 pm »
Ну, во-первых, дух един, а потому невозможно отрывать "духовность практики нацистов" от всего мирового развития,
Мирового развития практики уничтожения людей в концлагерях? Почему вы снова пытаетесь отвечать на вопрос, который не был задан?

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 333
  • Репутация: +508/-461
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #152 : 20 Январь, 2018, 22:19:59 pm »
Бог — причина совокупности явлений. Если для Вас это открытие, то мои поздравления!
Осталось вам только доказать мне существование вашего боха и всё встанет на свои места. Дерзайте. Жду с нетерпением.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 181
  • Репутация: +153/-588
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #153 : 20 Январь, 2018, 22:20:15 pm »
Бог — причина совокупности явлений.
Не врёте?

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты. Гордость форума.
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 842
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #154 : 20 Январь, 2018, 23:02:51 pm »
в каком году духовный космонавт при помощи духовной практики  в космос слетал?
Так и космос духовный. Духовные космонавты при помощи духовной практики летают в духовный космос.

Так же и язычники отвечают, но почему-то вы их ненавидете, они же и были кто в духов-то и верили, наркоту принимали и с покойниками разговаривали), хотя это эффект, а христиане долеко-то не ушли, тоже могилки навещают и с крестами разговаривают)))
Эксперт по природоведению!!!

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 633
  • Репутация: +13/-0
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #155 : 21 Январь, 2018, 00:21:54 am »
да даже хуже...вера в бессмертие Сознания (ну в конце-то концов - не будет же Природа разбрасываться таким высокоценным ресурсом!!??) вполне может существовать без персоналий - которые это бессмертие осуществляют...тут же - налицо детская модель мировозрения: есть большие сильные и умные родители которые всё за меня решили и всё мне обеспечат. От меня требуется только вести себя хорошо. Потому что папа нас любит - а мы его бесим...суть то веры - именно в спасении Души (Сознания - если хотите) - от адских мук...то что Душа бессмертна - это даже не обсуждается...т.е. бессмертие даровано Человеку Богом изначально...весь вопрос только в том - чтоб не бесить папу...

Да, конечно. Однако спасение души без ее существования не существует. Для начала надо доказать или просто постулировать наличие души, потом ее бессмертия, а с этим вопросом связан вопрос о независимости души от дела, первичности души, идеального по отношению к телу, материальному. Ведь только так, можно вести доказательства бессмертия души. Если материальное - причина идеального, то идеальное не может быть вечным, переживая материальное. Отсюда особая ярость идеалистов-философов, скрывающих под ней свой страх небытия и растерянность перед фактом смерти.

Если мы говорим о христианстве, то надо вспомнить первоначальное их верование - воскрешение тел в момент Страшного Суда и Второго пришествия Христа на землю. Первые христиане верили именно в это. Ведь и Христос воскресил тело Лазаря, а не "спас" его душу. Потом наш Н. Федоров в русле философии русского космизма выдал идею всеобщего воскрешения людей.

Да, здесь вопрос о бессмертии души и не ставится. Тело умерло - тело воскресло по одной причине: сверхъестественной воле бога. Отсюда важность веры в существование такого бога, - гаранта будущего воскрешения и будущей вечной (наверное, так как богу ничто не мешает вновь убить воскресшего) жизни.

Как видим, в самом религиозно-христианском учении, христианской догматике имеются несколько "линий" рассуждений и постулатов. На нынешнем этапе большинство христиан отвергло идею воскрешения тел, признав ее нелепой. Христиане сосредоточились на доказательствах существования бессмертной души в теле человека. Тело оставили земле. Прах к праху.

Теперь без бессмертной души нет смысла в вере в бога. Зачем бог тогда нужен, если нет того, что надо спасать? Если нет того, что может жить вечно? С другой стороны, и вечность души не нуждается в боге. Если вечность души - атрибут души, то бог не нужен. Душа сама есть бог. Противоречие, уничтожающее догматы или о вечной душе, или о вечном боге,  в христианской догматике налицо. Наверное, были больше логичны и правы первые христиане со своей примитивной и нелепой верой в воскрешение тел.

Насчет инфантилизма. Да, согласен. Большинство верующих - "дети" по уровню зрелости психических процессов. Взросления психики не произошло. Поэтому они нелогичны, импульсивны, эмоциональны, жестоки, капризны, мстительны, недостаточно образованы и постоянно ищут "сильную руку", "отца" или "мать", "эгрегоры", "инопланетян", "высшие силы", "судьбу", "звезду" и т.д.  - то, что бы управляло ими, оправдывая все их глупости, освобождая от ответственности за свои поступки. Инфантилизм тут первичен, он причина возникновения религиозной веры.
« Последнее редактирование: 21 Январь, 2018, 22:29:52 pm от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #156 : 21 Январь, 2018, 02:51:07 am »
Бог — причина совокупности явлений. Если для Вас это открытие, то мои поздравления!
О как?? а я то всё гадал!! вот я...э-э-э...так скажем один человек, с-похмелья никак продристаться не может...он то дурень думал - пиво не свежее, а оно вона чо - Бог, оказывается причина етой совокупности явлений...вон она чо!!...ну - это удобно, с другой стороны...ведь если этот человек - дурак эталонный и несёт голимую ахинею, то я бы - раньше - подумал, что от лени своей имеет он недостаток образованности...а оно - вона чо!!...причина совокупности явлений у етого дурака - не собственная лень, но Бог!!...Бог, оказывается источник его глупости - как совокупности причин...забавно...а вот тут давеча, рассказывали, душегуб одни - четырнадцать девчонок замучил...то же надо полагать, что причина совокупности явлений, приведшая к такому интересному результату имеет ту же причину?...тогда за что етого душегуба судить то, раз сам Бог так всё подстроил??...кто есть человека - перед Волей Его??!!...значит судить то Бога надо - как причину, а не душегуба как исполнителя...потому что у местного городского сумасшедшего (а никак не у РПЦ) появилась очередная ахинея, что мол Бог - всему причина...а поскольку он мат.части не знает, то эта ахинея ему кажется логичной...а мат.часть учить не надо - а зачем??...он же и сам - такой умный, что 2000 лет христианства - ему не указ...он же не от большого ума то умный - а от Бога, как причине всех совокупностей явлений...ну и вот...

Склеено 21 Январь, 2018, 03:37:45 am
Строительство коммунизма являлась общей для всего советского народа духовной целью (других, не духовных и не бывает).
если все цели "духовные", то нужно их называть просто "цели"....раз других не бывает...но на самом деле - бывают...вот педагоги, например, ставят своей целью не строительство коммунизма, а превращение малолетних дебилов во взрослых образованных людей...и нет тут ничего "духовного" - простая грязная и тяжелая работа по формированию из идиота - более-менее адекватного человека...развития мозга - это сугубо материальная работа...без всякой духовности...эт не ахинею на религиозные темы нести...тут - вкалывать надо...

Склеено 21 Январь, 2018, 03:39:41 am
Если бы ЦУП и/или КПСС не верил в Гагарина, фиг бы его туда кто послал.
на самом деле - от Гагарина там ничего не зависело...он летел - как часть оборудования...зависело всё от Королёва и слепой удачи...
« Последнее редактирование: 21 Январь, 2018, 03:39:41 am от StrongBeer »
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 759
  • Репутация: +156/-1418
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #157 : 21 Январь, 2018, 09:47:43 am »
Так и космос духовный. Духовные космонавты при помощи духовной практики летают в духовный космос.
Это с "косячка", что ли?  :acute
И тут пришел Кот...

Оффлайн Евгений Анатольевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +38/-35
  • Sapere aude!
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #158 : 21 Январь, 2018, 10:38:22 am »
Можно и с бухлишка, если долго стараться.
Sola scriptura, sola fide, sola gratia, solus Christus, soli Deo gloria.

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 633
  • Репутация: +13/-0
Re: вопрос атеистам.помогите разобраться
« Ответ #159 : 21 Январь, 2018, 22:36:40 pm »
Множественность сознания не создаёт его действительную множественность, а только возможность для такого воображения.

Что Вы понимаете под этим? Распишите.

Цитировать
Необходимости доказательства Бога нет, также как и нет необходимости доказательства жизни.


Бог, жизнь, - винегрет какой-то. Вы что хотите мне сказать? Что наличие бога не требует доказательств в силу очевидности? Ложь. Бог не дан в ощущениях, а поэтому очевидности нет. Значит, существование бога надо доказывать. Иначе можно что угодно сказать и в это верить. Рассел приводил пример со своим "чайником".

Цитировать
Каждый человек во что-нибудь всегда верит, потому что только с помощью веры можно стремиться и достигать. А без стремления нет достижения, а значит и не может быть и жизни.

Вы о чем? Что-то вы много не по теме высказывайтесь. У Вас дефицит общения в реальной жизни?
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.