Форум атеистического сайта

Изба-Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Лёня от 08 Июль, 2018, 10:40:52 am

Название: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Лёня от 08 Июль, 2018, 10:40:52 am
Привет. У меня имеется интерес спросить, что думают люди, которые не верят в Бога и во всякие сверхъестественные силы. Недавно был спор с моей мамой обо всем этом, она говорила, что есть тому доказательства многих людей, которые встречались со всем этим лично. Примеры из жизни: к отцу моей мамы однажды явился фантом! Это знакомый отца или родственник (точно не помню) он заступился, в какой-то перепалке за девушку и его пырнули ножом, он умер и позже он явился к отцу моей мамы и сказал: мне тебя жаль.…  А он ему в ответ: ты меня не жалей! Ну, я подумал, может он словил белую горячку, и ему что-то почудилось, спросил маму, может он пьяный был? Она говорит: нет, он точно в тот день был трезв, сама видела. У моей мамы была подруга по молодости, ее подруга страдала от неразделенной любви,  любила сильно одного парня, ну а он любил другую.…  Из-за этого мамина подруга решила пойти топиться в реку «Енисей»… Ну, стоит значит на мосту, только решила прыгать и тот голос какой-то говорит: не делай этого! Она смотрит по сторонам,  никого нет, у нее волосы дыбам встали, побежала домой, потом рассказала об этом моей маме. Потом моя мама еще рассказала один случай, который случился лично с ней! Раньше молодые девушки на Рождество гадали на суженного-ряженого. Ставили каким то образом зеркала, чтобы получилось много коридоров, оставались в одиночестве и начинали гадать на будущего мужа. Первая пошла гадать какая то мамина подружка, она ничего не увидела.. Потом пошла гадать моя мама! Она говорит: сижу одна, гадаю, и вдруг  увидела маленький высокий силуэт одетый в полушубок, увидела как этот маленький силуэт  приближался к ней, ну она конечно испугалась, закрыла зеркало…. А через два года она встретила моего папу, который очень сильно был похож на тот силуэт из зеркала. Вот, я сам не верю в сверхъестественные силы, но подобные мамины рассказы заводят меня в тупик, потому что со мной такого никогда не было…. Мама мне врать не будет, я знаю всю жизнь ее характер, поэтому, какие ваши мысли,  на все вышенаписанное? Я хочу не просто прочитать ваше мнение «верю не верю», а хочу увидеть логическое объяснение критического мышления все этих паранормальных случаев.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sorata от 08 Июль, 2018, 10:55:19 am
Примеры из жизни: к отцу моей мамы однажды явился фантом!
У меня тоже в юности были галлюцинации. Правда, слуховые.
Я даже поверил (очень хотел), что кто-то обращается ко мне из астрала))))
И только спустя многие годы, почитав соотв. литературу, узнал, что галлюцинации - это не редкость для мозга, и что почти каждый человек хоть раз в жизни сталкивался с этим явлением. Ничего сверхъестественного - всего лишь нейрофизиология.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 08 Июль, 2018, 11:05:00 am
Я чувствую малую вибрацию, вижу тени боковым зрением проскакивающие и многое другое легко объяснимые) Сверхьестественного не существует, все существующие имеет естественную Природу!!!
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Июль, 2018, 11:31:11 am
а хочу увидеть логическое объяснение критического мышления все этих паранормальных случаев.

Я занимаюсь продажей стройматериалов и периодически даю объявление в газете. Так вот, каждый раз находятся люди, которые "видят" в моих объявлениях то, чего там нет. Приходится держать газету при себе.  :rofl

А если серьёзно, то, например, зрительные галлюцинации часто возникают у людей при глазных заболеваниях.  По мере того, как человек теряет зрение, зрительный отдел коры головного мозга больше не получает входящих сигналов. Он становится гиперактивным и возбудимым и начинает самопроизвольно запускаться. Вследствие этого и появляются самые разнообразные галлюцинации. 
Это так называемый Синдром Шарля Бонне.
 
   
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Иван Сотник от 15 Июль, 2018, 17:57:21 pm
  Если очень упорно над чем-то работать, то и сны будут о работе (мозг так устроен).
  Второй момент - необъяснимое и непонятное сейчас (тн сверхестественное) не есть подтверждение существования богов (Бога - как угодно), а суть скудость наших знаний о мире вокруг. Сон разума рождает чудовищ - как известно.

 Одним словом (как было уже сказано) - нейрофизиология и отсутствие должных знаний для объяснения феноменов.

 Ну плюс еще - реки оккультной поповщины (она же бесовщина или просто - средневековье) в уши и в глаза как инструмент госуправления
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Хуанито от 18 Июль, 2018, 13:02:48 pm
Я сам регулярно сталкиваюсь со сверхъестественным. И даже использую его в своих интересах. Но это еще не повод верить в христианские байки.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Голос разума от 30 Июль, 2018, 13:07:19 pm
У меня имеется интерес спросить, что думают люди, которые не верят в Бога и во всякие сверхъестественные силы.
Я не верю в бога и всякие сверхъестественные силы. Потому отвечаю.
В самом деле, многие из подобных случаев объясняются зрительными и слуховыми иллюзиями или галлюцинациями, самовнушением, а бывает, что и мошенничеством. Это, собственно, и дает возможность радикальным атеистам бездоказательно (как и всегда у них) утверждать, что ВСЕ такие случаи происходят из-за перечисленных причин.

Но я сам был свидетелем событий, которые никак не поддаются объяснению никакими мозговыми явлениями. А потому имею основания считать, что какая-то часть таких случаев может происходить на самом деле. Далее излагаю исключительно свое ИМХО без претензий на истинность.

Сверхъестественного не существует. Само понятие "сверхъестественное" абсурдно, ибо подразумевает, что все естественное уже изучено и понято земной наукой, а это далеко не так. На самом деле осталось еще очень много явлений, наукой еще не познанных, и это не повод объявлять эти явления "сверхъестественными", а потому не существующими, как это не задумываясь делают радикал-атеисты.
Так что здесь нет смысла мучиться и гадать: может быть/не может быть. Вещи типа тех, о которых ты рассказал, вполне могут происходить. Другое дело, что пока ни хрена не понятно ни каким образом они происходят, ни зачем это нужно. Но со временем шибко умная часть человечества с этим непременно разберется.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 30 Июль, 2018, 13:23:34 pm
Но я сам был свидетелем событий, которые никак не поддаются объяснению никакими мозговыми явлениями.

Вам не поддаются?

не повод объявлять эти явления "сверхъестественными", а потому не существующими, как это не задумываясь делают радикал-атеисты.

Какие явления не признают атеисты?
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sheri от 30 Июль, 2018, 18:34:18 pm
Вот интересно, почему люди критично относящиеся к тому, что их окружает никогда не сталкивались со сверхъестественным? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif) Оно нас боится что ли??  (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/spiteful.gif)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: FatCat от 30 Июль, 2018, 18:58:43 pm
Это, собственно, и дает возможность радикальным атеистам бездоказательно (как и всегда у них) утверждать, что ВСЕ такие случаи происходят из-за перечисленных причин.
Не могли бы Вы привести примеры таких "радикальных атеистов" и их "бездоказательных (как всегда у них)" утверждений?
А то эти Ваши словоизлияния сильно смахивают на те самые бездоказательные (как всегда)... :dntknw
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Мужчина_от_Природы от 30 Июль, 2018, 19:32:44 pm
У меня созрел один вопрос! А что для вас является не обьяснимым? Перечислите пожалуйста некоторые из них! Потому как все новое, в наше время легко обьяснимо!
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sheri от 30 Июль, 2018, 20:11:40 pm
Как и все "старое" :)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Голос разума от 31 Июль, 2018, 10:15:39 am
Вам не поддаются?
Да. Уже примерно 25 лет я ищу этому объяснение, хоть какое-то. Но не нахожу. Впрочем, любой верующий атеист запросто объяснит это обычным совпадением, сопряженным с галлюцинациями.
Возможно, когда-нибудь я расскажу эту историю, если кому-то будет интересно. Но, как я понял, здесь все будет зависеть главным образом от местного модератора.

Склеено 31 Июль, 2018, 10:20:17 am
Не могли бы Вы привести примеры таких "радикальных атеистов" и их "бездоказательных (как всегда у них)" утверждений?
Это совсем нетрудно. Наиболее известное бездоказательное утверждение радикальных атеистов звучит так: "Бога нет!"
Что же касается примеров самих радикальных атеистов, то здесь их процентов 90, думаю, не меньше. Вы, насколько я понимаю, один из них.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Майла от 31 Июль, 2018, 10:39:13 am
утверждение радикальных атеистов звучит так: "Бога нет!"
А он (бог) есть? Ну , хотя бы Зевс -громовержец есть?
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Голос разума от 31 Июль, 2018, 10:43:25 am
А он (бог) есть?
Я не знаю. И именно по причине своего незнания я и не берусь что-либо на этот счет утверждать. Могу лишь высказать свое мнение, сугубо личное, без претензий на обладание истиной.
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что это выглядит крайне глупо - утверждать то, о чем ты понятия не имеешь.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Майла от 31 Июль, 2018, 10:53:15 am
Ну, хотя бы про Зевса ответьте? Он есть?
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: FatCat от 31 Июль, 2018, 11:16:46 am
Наиболее известное бездоказательное утверждение радикальных атеистов звучит так: "Бога нет!"
Так ведь теисты до сих пор так и не могут привести доказательств существования этого "бога"! Хотя их об этом просили много раз...
Так что за неимением ваших аргументов - приходится принимать наши: "бога" действительно нет! :)
Цитировать
Что же касается примеров самих радикальных атеистов, то здесь их процентов 90, думаю, не меньше.
Меня не интересует, что Вы "думаете" - я просил привести конкретные примеры таких "радикалов" - с обоснованием, разумеется, почему Вы считаете их таковыми.

Цитировать
это выглядит крайне глупо - утверждать то, о чем ты понятия не имеешь.
Именно это мы и наблюдаем в Ваших сообщениях... :mosking
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Июль, 2018, 11:30:42 am
Впрочем, любой верующий атеист запросто объяснит это обычным совпадением, сопряженным с галлюцинациями.

Озвучьте мне те законы природы которым такое объяснение будет противоречить.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Хуанито от 07 Август, 2018, 07:58:52 am
Вот интересно, почему люди критично относящиеся к тому, что их окружает никогда не сталкивались со сверхъестественным? Оно нас боится что ли??
Все просто. Люди такого склада никогда не встречаются со сверхъестественным, потому что они СВЯТО ВЕРЯТ В НЕВОЗМОЖНОСТЬ его существования. Поэтому когда они с таким явлением сталкиваются, они сразу пытаются объяснить его совпадениями или какими-то банальными земными причинами.
И даже если они увидят летящую по небу зеленую собаку, они убедят себя в том, что в этом нет ничего странного. Ну, собаку перекрасили, ну затолкали в нее шарик с гелием, вот она и взмыла над землей. А то, что она, при этом, еще и орет песни на французском, так это просто встроенные колонки. И все. И ничего сверхъестественного нет, потому что не может быть никогда. :-)))
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Август, 2018, 08:12:31 am
Про чюдеса и собак зелёных:

В 96-м году мне лично в Боровском монастыре иеромонах Геннадий (он потом наглухо "завернулся") под большим секретом сказывал, что у их ИО игумена Гавриила есть маленькая коробочка в кармане при помощи которой он может часами разговаривать с теми, кто в Москве или даже в Америке, и даже с владыкой (калужским и боровским) Климентом может беседовать.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: FatCat от 07 Август, 2018, 08:30:31 am
Поэтому когда они с таким явлением сталкиваются, они сразу пытаются объяснить его совпадениями или какими-то банальными земными причинами.
И самое интересное - что в 99,9% случаев им это вполне удаётся! :mosking
Цитировать
если они увидят летящую по небу зеленую собаку,
...она, при этом, еще и орет песни на французском
Вы бы завязывали с мескалином... до добра не доведёт... oO
------------
Кстати, не знаю, как с "зелёными собаками" - а вот летящего по небу медведя видели многие!
И никаких "чудес"... ::D

(http://cs617331.vk.me/v617331713/1636a/7YeK1PWhKPw.jpg)
 
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Август, 2018, 10:09:01 am
Все просто. Люди такого склада никогда не встречаются со сверхъестественным, потому что они СВЯТО ВЕРЯТ В НЕВОЗМОЖНОСТЬ его существования.

Действительно всё просто, только с точностью наоборот: люди ждут встречи со сверхъестественным и они получают её.

И даже если они увидят летящую по небу зеленую собаку, они убедят себя в том, что в этом нет ничего странного. Ну, собаку перекрасили, ну затолкали в нее шарик с гелием, вот она и взмыла над землей. А то, что она, при этом, еще и орет песни на французском, так это просто встроенные колонки.

Это пример из личного опыта?
Мухоморы? ЛСД?  :crazy
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Флори от 07 Август, 2018, 11:49:13 am
Я читала, был такой случай. Маленькая девочка приехала в гости к бабушке в деревню, и вот, поздно вечером она увидела, что бабушка идет, не касаясь ногами земли.
Приглядевшись, она заметила, что на бабушке белые носки и черные калоши.  :mosking
Аналогично, духовные дочери святого Серафима Саровского тоже видели, что он ходит, не касаясь ногами земли.  ::D
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Август, 2018, 12:02:04 pm
Чудо!  :rofl
https://youtu.be/vw7EZb35XlA
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Хуанито от 07 Август, 2018, 12:17:18 pm
Это пример из личного опыта?
Мухоморы? ЛСД?  :crazy
Еще один любитель примитивного юмора. Могли бы изречь что-нибудь пооригинальнее.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Август, 2018, 12:48:43 pm
Аналогично, духовные дочери святого Серафима Саровского тоже видели, что он ходит, не касаясь ногами земли.
Про Саровского много басен сочинили, но у меня на этот счет на некоторые есть свои суждения.
Например, с кормлением с руки медведя.
Объясняю это тем, что он был обычным гипнотизером и (не всем, а только некоторым) он внушал приход медведя из леса и кормление его хлебом с рук.
На самом деле никакого медведя не было, а были только гипнабельные веруны, которые после фокуса с медведем разносили по умам таких же профанов (ОБС) про его "чюдеса".
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Флори от 07 Август, 2018, 13:08:05 pm
Да, я читала, что Серафим Саровский, Амвросий Оптинский и некоторые другие прозорливцы умели ввести человека в легкий транс.
Хотя нельзя исключить, что медведь был дрессированный.  :dance3
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: ALLA_STAR от 07 Август, 2018, 14:17:34 pm
что медведь был дрессированный.
Вряд ли...Медведь один из самых непредсказуемых и опасных зверей...даже на арене цирка дрессированные медведи выступают в наморднике...
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Август, 2018, 14:22:06 pm
Могли бы изречь что-нибудь пооригинальнее.

Ну "оригинальное" это Вы изрекли, а я лишь предположил. :)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: FatCat от 07 Август, 2018, 15:16:19 pm
Ну "оригинальное" это Вы изрекли
Да что уж там "оригинального"?
Тут каждые четыре из пяти захожих "проповедников" несут аналогичную чушь...
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Август, 2018, 15:47:08 pm
Да что уж там "оригинального"?

На то и кавычки...
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Хуанито от 08 Август, 2018, 07:29:01 am
Ну "оригинальное" это Вы изрекли, а я лишь предположил. :)
Все поняли, что я хотел сказать. И возражений по сути я не увидел. Значит, написал все правильно.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: FatCat от 08 Август, 2018, 08:54:33 am
Все поняли, что я хотел сказать. И возражений по сути я не увидел.
Действительно, все поняли, что Ваши слова - очередная пустая, бездоказательная байка. Об этом Вам по сути и сказали - но Вы предпочли этого "не увидеть"...
Что ж, это уже Ваша беда. :dntknw
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Голос разума от 17 Сентябрь, 2018, 15:30:31 pm
Вот интересно, почему люди критично относящиеся к тому, что их окружает никогда не сталкивались со сверхъестественным? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/mda.gif) Оно нас боится что ли??  (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/spiteful.gif)
Никто не сталкивался со сверхъестественным. Просто потому, что сверхъестественного не существует.
Люди периодически сталкиваются с необъяснимым, непознанным, неизвестным науке.

А разница тут в другом. Люди, которые веруют в то, что все уже знают и все могут объяснить, просто не обращают внимания на встречи с непознанным - обо веруют, что непознанного не существует.

Разумеется, это только мое личное мнение, я ведь не атеист, чтобы думать, будто я все знаю.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sheri от 18 Сентябрь, 2018, 19:32:09 pm
Да нет, к сожалению все наоборот. Это "верующие" считают, что "необъяснимое" существует. Оно правда при надлежащей проверке все легко объясняется или чудесным образом не воспроизводится..  :pardon А то как бы весело жилось!  :crazy
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sorata от 18 Сентябрь, 2018, 19:48:58 pm
Про Саровского много басен сочинили, но у меня на этот счет на некоторые есть свои суждения.
Например, с кормлением с руки медведя.
Это был наш, православный ответ Чемберлену загнивающему капитализму католичеству в лице Франциска Ассизского, который, как известно, якобы беседовал с волками.
А мы что, хуже??? У них волки, у нас будет медведь!
PS Там все проще было, скорее всего. Просто сочинили и про медведя, и про левитацию. Без всяких трансов.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: anly от 18 Сентябрь, 2018, 20:52:11 pm
Это "верующие" считают, что "необъяснимое" существует.
а какой умник считает что всё об\яснимо? Я таких еще не встречал.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sheri от 18 Сентябрь, 2018, 21:35:13 pm
:) Объясним тот "сверхестественный опыт" с которым они сталкиваются в своей жизни и который кажется им "божественным".
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: palachich от 18 Сентябрь, 2018, 21:37:54 pm
У меня тоже был случай. Сестра двоюродная боялась грозы, плакала, пугалась звука грома. Бабушка наша решила сводить ее к своей сестре двоюродной -"шептухе", мол испуг заговором лечится. Ну пошли мы, бабушка хлеб покатала вокруг пупа, говорила что то, сказала хлеб бросить через плечо, куры склюют. Один раз куры склевали, на второй раз хлеб съел наш дворовой собака. Чтоб вы понимали, дворовой собака не боиться грозы) вообще таких не видела, а нашего знали со щенячего возраста, никогда не подавал признаки испуга во время грозы. а после этого как по заказу гроза. И наш пес ужасно скулил, царапался в дом, пока мы его не впустили. Жался, дрожал весь. Вобщем удивлению моему не было предела. Мне было 16.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Сентябрь, 2018, 03:44:54 am
Чтоб вы понимали, дворовой собака не боиться грозы)
Боятся.
У меня на работе собаки во время грозы прячутся в будку.
Больше некуда, они сидят на цепи.
Я считаю, что это их обычный животный страх за свою шкуру, как и у любого другого обычного зверя.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Голос разума от 19 Сентябрь, 2018, 07:55:13 am
Боятся.
У меня на работе собаки во время грозы прячутся в будку.
Больше некуда, они сидят на цепи.
Я считаю, что это их обычный животный страх за свою шкуру, как и у любого другого обычного зверя.
(Удалено цензурой. Флейм. Пункт 2.5 Правил Форума.) Вам начислено 20 штрафных баллов  за переход на личность модератора. Ув.Born. Тебе же русским языком было сказано, что собака до этого НЕ боялась грозы. А начала ее бояться только после того, как съела тот хлеб.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Сентябрь, 2018, 09:20:00 am
Тебе же русским языком было сказано, что собака до этого НЕ боялась грозы

Вы считаете вот это (см ниже) написано Вами на русском языке?

Чтоб вы понимали, дворовой собака не боиться грозы) вообще таких не видела, а нашего знали со щенячего возраста, никогда не подавал признаки испуга во время грозы. а после этого как по заказу гроза.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Голос разума от 19 Сентябрь, 2018, 10:42:05 am
Вы считаете вот это (см ниже) написано Вами на русском языке?
Достаточно стандартный атеистический финт. Дело в том, что ЭТО написано не мной, мой дражайший атеист.

Но это нормально для верующего - вместо того, чтобы признать, что чего-то не так понял, взять, да и наехать на оппонента.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Сентябрь, 2018, 11:04:21 am
Достаточно стандартный атеистический финт. Дело в том, что ЭТО написано не мной, мой дражайший атеист.

А я свой пост не Вам и написал.

вместо того, чтобы признать, что чего-то не так понял, взять, да и наехать на оппонента.

Можете показать этот мой "наезд" на Вас?
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: palachich от 19 Сентябрь, 2018, 11:24:14 am
Вы считаете вот это (см ниже) написано Вами на русском языке?
Вы прицепились к орфографии? Или смысл не понятен?
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Голос разума от 19 Сентябрь, 2018, 11:34:05 am
А я свой пост не Вам и написал

Можете показать этот мой "наезд" на Вас?
Это тоже стандартная фишка всех верующих - увести разговор в сторону выяснения какой-то фигни.

Мы оба читали один и тот же текст. Я понял, о чем там рассказывалось. Ты - не понял.
Ну так просто скажи: "Я не понял, но это потому, что пост коряво написан. Так что признаю, что мои слова о животном страхе были не в тему".

Ведь не скажешь. А продолжишь доказывать, что процитировав мой пост ты после этого обратился не ко мне. Вы, веруны, все настолько одинаковые, что если бы не разные ники, то по текстам постов вас друг от друга никак было бы не отличить.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Сентябрь, 2018, 13:34:58 pm
Вы прицепились к орфографии? Или смысл не понятен?
Смысл мне понятен и я на него ответил (см Ответ #39)
А этот мой ответ был неадекватному голосу разума
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 19 Сентябрь, 2018, 16:15:07 pm
никогда не подавал признаки испуга во время грозы. а после этого как по заказу гроза. И наш пес ужасно скулил, царапался в дом, пока мы его не впустили. Жался, дрожал весь.

Гроза грозе - рознь. Пёс мог испугаться близко ударившей молнии, когда звук грома такой как-будто раскалывается небо.
Если выйти на улицу где бегают собаки и стрельнуть из ружья в воздух, то собачки с визгом разбегаются в разные стороны. :)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Майла от 19 Сентябрь, 2018, 16:29:10 pm
Если выйти на улицу где бегают собаки и стрельнуть из ружья в воздух, то собачки с визгом разбегаются в разные стороны
Не все. Охотничьи даже носом не поведут. Их таким образом отбирают.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Сентябрь, 2018, 16:30:28 pm
У меня тоже был случай. Сестра двоюродная боялась грозы, плакала, пугалась звука грома. Бабушка наша решила сводить ее к своей сестре двоюродной -"шептухе", мол испуг заговором лечится. Ну пошли мы, бабушка хлеб покатала вокруг пупа, говорила что то, сказала хлеб бросить через плечо, куры склюют. Один раз куры склевали, на второй раз хлеб съел наш дворовой собака. Чтоб вы понимали, дворовой собака не боиться грозы) вообще таких не видела, а нашего знали со щенячего возраста, никогда не подавал признаки испуга во время грозы. а после этого как по заказу гроза. И наш пес ужасно скулил, царапался в дом, пока мы его не впустили. Жался, дрожал весь. Вобщем удивлению моему не было предела. Мне было 16.

Как я понимаю, Вы в этом своём ответе хотите донести до нас то, что бабушка-шептуха страх грозы переложила из девушки в собаку?
Вы не пишите про сестру, как она стала относиться в дальнейшем к грозе.
Боится или нет?
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Майла от 19 Сентябрь, 2018, 16:42:30 pm
Мне про кур интересней.)) Они тоже стали бояться раскатов грома, в страхе не попАдали с насеста, нестись не перестали?))
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: palachich от 19 Сентябрь, 2018, 16:53:16 pm
Это все смешно конечно, но я для себя объяснить сей факт не могу. Сестра бояться перестала, оно понятно. Но собака начала, вот это удивительно.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 19 Сентябрь, 2018, 16:54:25 pm
Не все. Охотничьи даже носом не поведут.

Я имел в виду дворняжек. Они у нас по улице бегают. 

дворовой собака. Чтоб вы понимали, дворовой собака

Это где так говорят?  :)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Сентябрь, 2018, 16:57:58 pm
Сестра бояться перестала, оно понятно.

Кому?

Цитировать
Но собака начала, вот это удивительно.
А как часто Вы эту собаку наблюдали во время грозы после того случая, когда она царапалась в дверь?
И в каком возрасте была собака в первом случае, с грозой.

Склеено 19 Сентябрь, 2018, 17:01:49 pm
Это где так говорят?  :)
"Голос" разума говорил мне, что это по русски написано и наехал на меня, что типа:"Ты чево, не понял што ле?"...
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Карман Вопросов от 19 Сентябрь, 2018, 17:05:53 pm
Сестра бояться перестала, оно понятно. Но собака начала, вот это удивительно.

Ничего удивительного. Обыкновенный закон сохранения страха.  :mosking
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Сентябрь, 2018, 17:09:34 pm
Мне про кур интересней.)) Они тоже стали бояться раскатов грома, в страхе не попАдали с насеста, нестись не перестали?))
Действительно, а кур-то я и не приметил!
Получается, что половину страха взяла от девушки дворовый собак, а другую половину куры (а петух был?)...
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Майла от 19 Сентябрь, 2018, 17:11:55 pm
дворовой собака. Чтоб вы понимали, дворовой собака

Цитировать
Это где так говорят?  :)
в Беларуси. Собака мужского рода.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: palachich от 19 Сентябрь, 2018, 17:16:30 pm
Спасибо, я тоже насмеялась.

Склеено 19 Сентябрь, 2018, 17:17:10 pm
дворовой собака. Чтоб вы понимали, дворовой собака

Это где так говорят?  :)

в Беларуси. Собака мужского рода.
Именно) Извините, у нас так принято говорить) Дворовый пес.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: ALLA_STAR от 19 Сентябрь, 2018, 17:50:25 pm
Мне про кур интересней
Коровы еще глупее кур...не боятся ни грозы, ни бомбежки...
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Сентябрь, 2018, 19:16:03 pm
Коровы еще глупее кур
У них глаза умные.
Когда их на бойню ведут, они все понимают.
В их глаза в это время страшно смотреть.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sheri от 20 Сентябрь, 2018, 15:25:06 pm
Palachich, а Вы не думали о том, что собака просто не хотела мокнуть под дождем? Собаки воду вообще-то не особо любят. Помнится в моем детстве наш щенок, когда его закрыли в ванной на 2 часа, а там назло лопнула труба, стесал полдвери подчистую, как бобер какой-нить. :)))
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Eleanor R от 20 Сентябрь, 2018, 18:56:54 pm
Palachich, а Вы не думали о том, что собака просто не хотела мокнуть под дождем? Собаки воду вообще-то не особо любят. Помнится в моем детстве наш щенок, когда его закрыли в ванной на 2 часа, а там назло лопнула труба, стесал полдвери подчистую, как бобер какой-нить. :)))
Да вы садюга!
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sheri от 22 Сентябрь, 2018, 13:17:24 pm
Почему я? :) Мне лет 6 тогда было.
Но вообще да, я к животным достаточно прохладна, с людьми бы сначала разобраться.. :)
Я их люблю, конечно, но после того как в 13 лет у меня за одно посещение ветеринара усыпили собаку (ту самую), кота и котенка (которого было больше всего жалко, потому что я его за 3 недели до этого только притащила) я перестала к ним привязываться  и стала воспринимать только как животных.
Никогда не забуду это чувство, когда мы после этого едем втроем в троллейбусе, каждый на отдельном сидении и ошейник в руках у дедушки.......
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Alev от 12 Ноябрь, 2018, 19:15:39 pm
Ага, я тоже столкнулся однажды с явлением – не скажу «сверхъестественным», но с загадочным.

Много лет назад я как-то задержался на работе допоздна. Была зима, сильный мороз (30-35°C ниже нуля) и полное безветрие. Местность за городом. Горели фонари. И от каждого фонаря исходило сияние в форме креста, его лучи были ориентированы горизонтально и вертикально. Картина была похожа на дифракцию от двух скрещенных под прямым углом дифракционных решеток.
Я помотал головой – ориентация крестов от положения головы не зависела. Протер глаза – картинка не исчезла.


Я до сих пор не могу объяснить увиденное.
Может быть, кто-нибудь из вас сможет?
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sorata от 12 Ноябрь, 2018, 19:25:51 pm
Местность за городом. Горели фонари. И от каждого фонаря исходило сияние в форме креста, его лучи были ориентированы горизонтально и вертикально.
Бывает, особенно если в очках или с другой оптикой.

(https://a.radikal.ru/a08/1811/1c/406f599d7ad3.jpg)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: ALLA_STAR от 12 Ноябрь, 2018, 19:35:30 pm
Верующий человек во всем видит крест...Однажды иду по улице, впереди идет старушка, и вдруг она перекрестилась на вывеску "шиномонтаж"...Я удивилась, а потом поняла, перед ней был переКресток (пересечение улиц), вот на него она и крестилась...
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Alev от 12 Ноябрь, 2018, 19:50:07 pm
Бывает, особенно если в очках или с другой оптикой.
Я не ношу очков.
Лучи креста, которые я видел, были примерно такой же длины, как на вашей фотографии, только ориентированы вертикально и горизонтально. При этом каждый луч был толще у самого источника света и истончался по мере удаления от него. В точности как при наблюдении сквозь скрещенные дифракционные решетки. Только без радужных переливов.

Жаль, что у меня не было с собой фотоаппарата.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Kochegar от 13 Ноябрь, 2018, 13:11:32 pm
Много лет назад я как-то задержался на работе допоздна. Была зима, сильный мороз (30-35°C ниже нуля) и полное безветрие. Местность за городом. Горели фонари. И от каждого фонаря исходило сияние в форме креста, его лучи были ориентированы горизонтально и вертикально. Картина была похожа на дифракцию от двух скрещенных под прямым углом дифракционных решеток.
Я помотал головой – ориентация крестов от положения головы не зависела. Протер глаза – картинка не исчезла.

Журнал "Наука и жизнь" номер 3 за 1980 год:
(https://images.vfl.ru/ii/1542114668/bea4b32d/24177577.jpg)


(https://images.vfl.ru/ii/1542114741/53141721/24177602.jpg)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: игорь5 от 13 Ноябрь, 2018, 13:56:10 pm
Верующий человек во всем видит крест...Однажды иду по улице, впереди идет старушка, и вдруг она перекрестилась на вывеску "шиномонтаж"...Я удивилась, а потом поняла, перед ней был переКресток (пересечение улиц), вот на него она и крестилась...
по народным поверьям перекресток место сбора и обитания навести. вот и крестилась.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Дзинг Пэ от 13 Ноябрь, 2018, 14:28:55 pm
Много лет назад я как-то задержался на работе допоздна. Была зима, сильный мороз (30-35°C ниже нуля) и полное безветрие. Местность за городом. Горели фонари. И от каждого фонаря исходило сияние в форме креста, его лучи были ориентированы горизонтально и вертикально. Картина была похожа на дифракцию от двух скрещенных под прямым углом дифракционных решеток.
Я помотал головой – ориентация крестов от положения головы не зависела. Протер глаза – картинка не исчезла.

Нечто подобное у меня было при подозрении на арахноидит.
В молодости я подрабатывал грузчиком в магазине.
Однажды утром перед работой я помылся в ванной и пошёл в магазин напротив.
В этот день тоже был мороз под 30 градусов, а я оделся легко и без головного убора.
Пришли две машины сразу: одна с картошкой, другая с яблоками.
Мне, легко одетому, было сначала жарко на морозе, потом появился озноб, а к вечеру исказилось зрение. Крестов я тогда не видел при отсвете фонаря, а вот в горизонтальной плоскости под углом градусов в 30 их было два или три, иногда и четыре вместо одного на самом деле.
Неделю кололи внутривенное (всё время помнил название, сегодня вспомнить не могу) только тогда всё прошло...
Доктор сказал, что если бы я одел шапку в тот день, то ничего бы со мной не было. С тех пор уже много лет, как температура воздуха снижается к +5* я в кепке или в спортивной шапке.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Alev от 13 Ноябрь, 2018, 17:43:30 pm
Журнал "Наука и жизнь" номер 3 за 1980 год:
Огромное спасибо! Очень интерсно.
Однако эта статья оставила некоторые вопросы без ответа (или я чего-то не понял?):

1)   Насколько я понял, автор объясняет происхождение вертикальных лучей увиденного мною креста. А как быть с горизонтальными лучами?

2)   Почему снежинки, расположенные между лучами креста, не посылают отраженный свет в глаз?

3)   У меня увиденный эффект не вызвал бы никаких вопросов, если бы сияние вокруг фонаря было сферически симметричным – или в форме круга, яркость которого монотонно убывала бы по мере удаления от фонаря, или в форме размытого кольца.

Дело в том, что дифракция света на случайно-неоднородной среде дает сферически симметричную дифракционную картинку – или в форме упомянутого круга (если неоднородность не периодическая), или в форме кольца (если спектр пространственных частот неоднородностей имеет максимум на некоторой частоте, не равной нулю). Таке кольцо можно наблюдать зимним вечером сквозь стекло автобуса, которое начинает покрываться инеем. Частота максимума и соответственно радиус кольца определяется средним размером частиц льда на поверхности стекла: чем меньше льдинки, тем больше эта частота, и тем больше радиус кольца.
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Born от 13 Ноябрь, 2018, 18:33:47 pm
Дело в том, что дифракция света на случайно-неоднородной среде дает сферически симметричную
При вертикальной ориентации кристаллов льда наблюдаются "столбы" света. А в смешении с парголическими дисками и наблюдается "кресты", многолучевые звёзды. Могли бы и сами поглядеть, стоит только набрать в поисковике "Виды гало".
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Tref от 17 Ноябрь, 2018, 11:38:49 am
На днях приехал из Карачаево-Черкессии. Был в тч в Архызе. Там в нижнем Архызе есть аланское городище и напротив на скале на высоте около 100м в 1999г обнаружили очередной лик Христа. Поставили металлические ступеньки, а подножия храм. При чем армяно-апостольский))) А там в храме О ЧУДО!!!!! РПЦ!!! Я зашел и задал первый вопрос попу: С чего вы взяли, что это лик Христа? В НЗ где-то описывается его внешность? Поп сказал, что не собирается об этом разглагольствовать в храме и отвернулся. В храме не хотите говорить о Евангелие? Молчит. А что делает РПЦ в апостольском еретическом храме? Выйдете отсюда он сказал. Вот и все чудо. А вокруг стоят лавки, где продают магнитики с этим ликом
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Sorata от 17 Ноябрь, 2018, 12:01:18 pm
При чем армяно-апостольский))) А там в храме О ЧУДО!!!!! РПЦ!!!
В мире бизнеса это называется покупкой лицензии. :;)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Kochegar от 07 Декабрь, 2018, 12:56:45 pm
И еще о потусторонних силах:

http://progorodchelny.ru/news/view/76699

(слишком много чтобы сюда тянуть)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: FatCat от 07 Декабрь, 2018, 13:27:59 pm
(https://i.mycdn.me/image?id=851367738976&t=0&plc=WEB&tkn=*9tWj4hsenXyuZMPEZ5oyjqc6PHo)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Мужчина от Природы от 07 Декабрь, 2018, 15:55:37 pm
Лучи креста, которые я видел, были примерно такой же длины, как на вашей фотографии ...
Если так. то да. но крестик который вы носите. нижний луч должен был быть в полтора раза длиннее остальных!
Ну и конечно не забываем что крест это и геометрическая фигура. таблица, ну и радиус окружности измеряется тем же методом, который может напоминать языческий крест! Так что. не стоит приобщать это к сверхъестественному)
Название: Re: некоторые верующие люди утверждают, что они сталкивались со сверхъестественным.
Отправлено: Eleanor R от 07 Декабрь, 2018, 18:46:57 pm
Вот и все чудо. А вокруг стоят лавки, где продают магнитики с этим ликом
Чудо всегда разжигают, чтобы денежек содрать.

Это классная технология, которую мы постоянно видим в телевизЕре в виде рекламы.