Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика Библии => Тема начата: Tref от 05 Апрель, 2016, 20:17:30 pm

Название: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Tref от 05 Апрель, 2016, 20:17:30 pm
Тут вот осенило. Если с Прометеем все понятно, то о создании огня в ВЗ вообще ничего не сказано!! Что-то мы как-то упустили этот момент. Откуда он вдруг взялся в ВЗ, если столь важную для жизнедеятельности человека опцию бог не создавал? Его придумал человек и научился извлекать? О.К Но тогда с какого хрена вот это:

 Пламенный меч преграждает Адаму путь в рай (Быт. 3:24). Появление огней в движущихся горшках сопровождает Завет Бога с Авраамом (Быт. 15:17). Из пламени неопалимой купины раздается голос, сообщающий Моисею о предстоящей миссии (Исх. 3:2-4). Моисей получает скрижали на горе Синай, охваченной огнем (Исх. 19:18;24:17), причем Бог говорит из пламени (Втор. 4:12,33,36; 5:4,22; 9:10). Огненный столп указывает  по ночам путь израильтянам во время странствия по пустыне (Исх. 13:21,22; Неем 9:12,19; Пс. 77:14;104:39; Ис. 4:5). Бог учит священников использовать огонь для жертвоприношений (Лев. 1-4).  На огненной колеснице уносится на небо пророк Илия (4-я Цар. 2:11; Сир. 48:9). Языки пламени знаменуют дарование Святого Духа апостолам в день Пятидесятницы (Деяния 2:3). Огонь неоднократно используется Богом как оружие, защищающее или карающее. Вечный огонь угрожает грешникам. Основной лейтмотив темы огня в Библии хорошо выражается фразой «огонь пылающий – служитель Господа» (Пс. 103:4; Евр. 1:7).   



 Как это так? Если бог не создал огня, Адама с Евой за грехопадение изгнал. То есть они научились добывать огонь? О.К А какого тогда хрена этот божок так это бравирует изобретением грехопадших людей?

 Господь сжигает нечестивые города Содом и Гоморру огнем с неба (Быт. 19:24; Амос 4:11; Лк. 17:29; 2е Пет. 2:6; Иуд. 1:7), поражает египтян огнем и градом (Исх. 9:23,24), карает сыновей Аарона за употребление неалтарного пламени в богослужении (Лев. 10:2), сжигает ропчущих израильтян во время странствий по пустыне (Чис. 11:1-3; Пс. 77:21,63)  и 250 мужей, восставших против Моисея (Чис.16:35; Сир. 45:24).  Пророк Илия вызывает огонь с неба, который сжигает два пятидесятка воинов, пришедших его арестовать (4-я Цар. 1:10,12,14). Апостолы предлагают Иисусу вызвать огонь с неба на отвергших его самаритян (Лук. 9:54-56). 


 Откуда взялся огонь и как он достался людям? Как они научились его добывать и разжигать согласно ВЗ?

 И еще один вопрос: Огонь это добро или зло?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: RaW от 06 Апрель, 2016, 03:50:42 am
Откуда взялся огонь и как он достался людям? Как они научились его добывать и разжигать согласно ВЗ?

Интересный вопрос. Вода, например, была и до сотворения - "и дух божий носился на водой". Может, с огнём та же история?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Tref от 06 Апрель, 2016, 07:59:29 am
Откуда взялся огонь и как он достался людям? Как они научились его добывать и разжигать согласно ВЗ?

Интересный вопрос. Вода, например, была и до сотворения - "и дух божий носился на водой". Может, с огнём та же история?

 Не получается та же история. С водой все понятно. С воздухом тоже тк растения и живые твари не могут без него жить. Так что это видно между строк. А вот без огня живет вся природа и огонь ей причиняет только разрушение и зло. А вот человек принес огонь себе на службу. Каким образом? Бог его не создавал в ВЗ.

 И вот огонь уже на службе у человека

 Быт 11
  3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Елена Николаевна от 06 Апрель, 2016, 09:04:33 am
Trefl

А вот без огня живет вся природа и огонь ей причиняет только разрушение и зло. А вот человек принес огонь себе на службу. Каким образом? Бог его не создавал в ВЗ

Огонь от молнии разве не огонь, созданный Богом? Бог создал человека по образу и подобию своему, а вкусив запретные плоды " познания добра и зла" люди стали как боги. Отличие человека от животного и состоит в том, что человек способен творить и изменять природу. Бог создал пшеницу, но не создавал муку, Бог создал курицу, но не создавал бисквит, который выпекают из яйц, Бог создал корову и она даёт молоко, но не масло и сыр. Бог дает знания людям, чтобы они могли готовить на огне, согреваться огнем и бережно относиться с огнем.

Или Вы считаете, что есть сырое мясо и рыбу лучше? Менделеева таблица элементов приснилась во сне и многим ученым знания открывались через сон или через вдохновение. Думаю, что и огонь был дан людям также. Я думаю, что никто не будет спорить, что мясо, приготовленное на открытом огне имеет более лучшие вкусовые качества, чем на сковороде.

Каждый год на Пасху в Иерусалиме происходит схождение Благодатного огня. Вот это уже огонь от Бога, но при небрежном отношении с ним, тоже можно устроить пожар. Вода несет людям не меньшие разрушения, чем огонь. И водой, направивленной неправильно, можно погубить больше людей, чем огнем.






Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 06 Апрель, 2016, 09:06:27 am
Возможно, что огонь создал не Яхве, а Решеф, в книге Иова искры названы сыновьями Решефа.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Елена Николаевна от 06 Апрель, 2016, 09:19:21 am
Возможно, первый огонь был получен от молнии, а затем сохранялся в хижинах и поддерживался. А после уже человек  научился самостоятельно его добывать, ведь сказано Адаму " в поте лица будешь добывать себе хлеб". И воду пресную тоже люди издревне имели только из ручья или дождя. А сегодня из крана.


Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Tref от 06 Апрель, 2016, 09:34:00 am

Цитировать
Огонь от молнии разве не огонь, созданный Богом?


 Молния это разряд атмосферного эл-ва Где бог в ВЗ создает молнию?


Цитировать
Бог создал человека по образу и подобию своему, а вкусив запретные плоды " познания добра и зла" люди стали как боги
.

 Не по образу и подобию, а по образу. Прошу не путать. Получается, что человек приручил огонь и дал его на службу богу? Который им только сжигал и уничтожал

Цитировать
Отличие человека от животного и состоит в том, что человек способен творить и изменять природу. Бог создал пшеницу, но не создавал муку, Бог создал курицу, но не создавал бисквит, который выпекают из яйц, Бог создал корову и она даёт молоко, но не масло и сыр. Бог дает знания людям, чтобы они могли готовить на огне, согреваться огнем и бережно относиться с огнем.

 Ну и что? Огонь то откуда взялся?

Цитировать
Или Вы считаете, что есть сырое мясо и рыбу лучше?

 Уважаемая, Вы считаете, что огня не было до потопа? Бог разрешил человеку питаться мясом только после потопа. О чем Вы?




Цитировать
Каждый год на Пасху в Иерусалиме происходит схождение Благодатного огня. Вот это уже огонь от Бога, но при небрежном отношении с ним, тоже можно устроить пожар. Вода несет людям не меньшие разрушения, чем огонь.

 Это огонь не от бога, а от человека, который передал его богу в пользование. Бог в ВЗ огня не создал! А это одна из стихий, на всякий случай.

Цитировать
И водой, направивленной неправильно, можно погубить больше людей, чем огнем.

 Без огня человек может выживать, а вот без воды нет. Понимаете разницу? Бог не создал в ВЗ огня тк он был не нужен не в природе не человеку.


Склеено 06 Апрель, 2016, 09:42:07 am
Возможно, первый огонь был получен от молнии, а затем сохранялся в хижинах и поддерживался. А после уже человек  научился самостоятельно его добывать, ведь сказано Адаму " в поте лица будешь добывать себе хлеб". И воду пресную тоже люди издревне имели только из ручья или дождя. А сегодня из крана.

 Возможно......  :) Возможно все что угодно. Бог молнии не создавал. Вернее, не создавал огонь от молнии и не давал его в пользование человеку.

 Иизекиля

    5   а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных,- и таков был вид их: облик их был, как у человека;

Исход 19

9 И сказал Господь Моисею: вот, Я приду к тебе в густом облаке, дабы слышал народ, как Я буду говорить с тобою, и поверил тебе навсегда. И Моисей объявил слова народа Господу.
...


16 На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою (Синайскою), и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане. 17 И вывел Моисей народ из стана в сретение Богу, и стали у подошвы горы.


 Грома и молнии люди боялись всегда. Вы считаете, что Адам и Ева с потомками решили приручить огонь от молнии?????????
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Елена Николаевна от 06 Апрель, 2016, 10:26:52 am
Tref!

 Без огня человек может выживать, а вот без воды нет. Понимаете разницу? Бог не создал в ВЗ огня тк он был не нужен не в природе не человеку.

В ледниковый период тоже? Или на Северном полюсе можно выжить с водой, но без огня? 
Все дело в том, где выживать и при каких температурах.


Но, Вы сами приводили цытаты, когда Бог показывался людям в виде горящего кустарника или огня в иной форме и виде. Так может и огонь был послан и принят человеком не посредством молнии? Или через горение природных газов в вулканических активных регионах или после извержения вулкана? Путей получения огня может быть много, древние люди не понимали законов природы ( физики, химии). Но однажды поняли, что огонь дает тепло, защиту от диких животных и насекомых. Были поклонники Зевса, может огонь от него принимали как не только наказание, но как и награду.






Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Tref от 06 Апрель, 2016, 10:35:45 am

Цитировать
Tref!

 Без огня человек может выживать, а вот без воды нет. Понимаете разницу? Бог не создал в ВЗ огня тк он был не нужен не в природе не человеку.

В ледниковый период тоже? Или на Северном полюсе можно выжить с водой, но без огня? 
Все дело в том, где выживать и при каких температурах.

 Зрите в самый корень. Здесь есть тема по этому поводу. Дело в том, что ВЗ бог создавал только Израильские земли. И это понималось под сотворением земли. Там холода и не бывает особо. А вот про холодные части земли и про людей проживающих там в библии нет ни слова.

Цитировать
Но, Вы сами приводили цытаты, когда Бог показывался людям в виде горящего кустарника или огня в иной форме и виде. Так может и огонь был послан и принят человеком не посредством молнии? Или через горение природных газов в вулканических активных регионах или после извержения вулкана? Путей получения огня может быть много, древние люди не понимали законов природы ( физики, химии). Но однажды поняли, что огонь дает тепло, защиту от диких животных и насекомых. Были поклонники Зевса, может огонь от него принимали как не только наказание, но как и награду.

 У Вас слишком много предположений со словом "может". Cмотрите шестоднев и все то, что сотворил бог и передал человеку. Огня в этом списке нет. А в качестве согрева бог одел Адама и Еву в какие-то шкуры после грехопадения.

 Быт 3

 20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих. 21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 06 Апрель, 2016, 10:40:24 am
А разве не Прометей людям огонь принёс? Не?  :D
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Tref от 06 Апрель, 2016, 11:14:45 am
А разве не Прометей людям огонь принёс? Не?  :D

 Он самый. Прометей из ВЗ, православнутый Вы наш ;D ;D ;D
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: RaW от 07 Апрель, 2016, 01:07:20 am
Бог создал пшеницу, но не создавал муку, Бог создал курицу, но не создавал бисквит, который выпекают из яйц, Бог создал корову и она даёт молоко,

Бог создал корову? А свинью, собаку тоже он?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Kochegar от 07 Апрель, 2016, 04:03:05 am
Насколько я знаю, ВСЕ порода домашних и сельскохозяйственных животных выведены людьми. И сельскохозяйственных растений это тоже касается.

Впрочем, есть мнение что насчет животных людям помогал бог Велес, а насчет растений - фея флоры. Но в данном случае это не важно: в любом случае, православный Бог никакого отношения к этим полезнейшим творениям не имеет.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: RaW от 07 Апрель, 2016, 06:10:57 am
Кажись, только курица дикая водилась где-то в Индии. Современные свиньи - те вообще без человека нежизнеспособны.

Кстати, а кто сотворил свинью? Хоть дикую, хоть домашнюю - и Яхве, и Аллах запрещают её есть.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Satch от 07 Апрель, 2016, 06:56:04 am
А ещё добрый и заботливый бог создал множество насекомых-паразитов. Видимо чтобы другим жизнь мёдом не казалась.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: tsinbora от 07 Апрель, 2016, 09:33:08 am
А ещё добрый и заботливый бог создал множество насекомых-паразитов. Видимо чтобы другим жизнь мёдом не казалась.
А ещё Он сотворил бестолкового  Satchа, не имеющего клепки, но пытающегося что-то вякать.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: RaW от 07 Апрель, 2016, 09:37:52 am
не имеющего клепки

Клепки? Ну, может у Сатча сварка или резьбовое соединение -это так важно, или как-то проясняет творение паразитов?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Satch от 07 Апрель, 2016, 12:25:36 pm
А ещё добрый и заботливый бог создал множество насекомых-паразитов. Видимо чтобы другим жизнь мёдом не казалась.
А ещё Он сотворил бестолкового  Satchа, не имеющего клепки, но пытающегося что-то вякать.

Мил человек, ты бы следил за языком своим, а то можно и в баню отправиться.
По существу есть что сказать или только флуд один?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Елена Николаевна от 07 Апрель, 2016, 14:44:08 pm
Tref!


У Вас слишком много предположений со словом "может". Cмотрите шестоднев и все то, что сотворил бог и передал человеку. Огня в этом списке нет.

Радуги тоже в этом списке нет, а она появилась только после Ноева потопа. Огонь вообще то это не физический объект, можно сказать не материальный, а скорее процесс, а не вещество как вода, земля, газ или камни. Извините за грубость, но человека и животных создал Бог, а их испражнения итог процесса обмена веществ. Поэтому, возможно, многие процессы не указаны в шесть дней, так как являются результатом жизнедеятельности и взаимосвязи одних веществ с другими или одних явлений с другими. Ураганы, цунами и грозы тоже в шесть дней не вписаны.

Думаю, Вам не стоит концентрировать внимание на деталях сотворения земли, а лучше подумайте, откуда взялось пространство для Вселленой?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Tref от 07 Апрель, 2016, 18:29:09 pm
Цитировать
Радуги тоже в этом списке нет, а она появилась только после Ноева потопа.

 А северное сияние когда появилось? :) :) :)


Цитировать
Огонь вообще то это не физический объект, можно сказать не материальный, а скорее процесс, а не вещество как вода, земля, газ или камни.
Дааа????????????

 Ого́нь — интенсивный процесс окисления, сопровождающийся излучением в видимом диапазоне и выделением тепловой энергии. В узком смысле — совокупность раскалённых газов (низкотемпературная плазма[1]), выделяющихся в результате:

произвольного/непроизвольного нагревания горючего материала до определённой точки (здесь и далее под горючими материалами понимаются такие материалы, как древесина, а не вступившие в реакцию компоненты, допустим, сера) при наличии окислителя (кислорода);

 А воздух это что за объект?

 
Цитировать
Извините за грубость, но человека и животных создал Бог, а их испражнения итог процесса обмена веществ. Поэтому, возможно, многие процессы не указаны в шесть дней, так как являются результатом жизнедеятельности и взаимосвязи одних веществ с другими или одних явлений с другими. Ураганы, цунами и грозы тоже в шесть дней не вписаны.


 А кто создал обмен веществ?

Цитировать
Думаю, Вам не стоит концентрировать внимание на деталях сотворения земли, а лучше подумайте, откуда взялось пространство для Вселленой?

 А откуда у Вас мысли берутся?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Kochegar от 07 Апрель, 2016, 18:51:18 pm
Радуги тоже в этом списке нет, а она появилась только после Ноева потопа.

Радугу создала богиня Ирида - это всем известно.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: tsinbora от 07 Апрель, 2016, 19:48:48 pm
Мил человек, ты бы следил за языком своим, а то можно и в баню отправиться.
По существу есть что сказать или только флуд один?
Дык, нет среди атеистов, способных понимать существо вопроса темы. Так что и я вынужден на вашу болтовню отвечать тем же.
Правда, я не обратил внимания на ваш статус, а то бы слицемерил малость.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Satch от 07 Апрель, 2016, 19:56:00 pm
Мил человек, ты бы следил за языком своим, а то можно и в баню отправиться.
По существу есть что сказать или только флуд один?
Дык, нет среди атеистов, способных понимать существо вопроса темы. Так что и я вынужден на вашу болтовню отвечать тем же.
Правда, я не обратил внимания на ваш статус, а то бы слицемерил малость.

А ты разъясни нам, глупеньким, в чём суть вопроса? Раз уж такой умный.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Tref от 07 Апрель, 2016, 20:14:34 pm
Мил человек, ты бы следил за языком своим, а то можно и в баню отправиться.
По существу есть что сказать или только флуд один?
Дык, нет среди атеистов, способных понимать существо вопроса темы. Так что и я вынужден на вашу болтовню отвечать тем же.
Правда, я не обратил внимания на ваш статус, а то бы слицемерил малость.

 Вы можете сказать откуда у людей огонь взялся?

Склеено 07 Апрель, 2016, 20:15:33 pm
Радуги тоже в этом списке нет, а она появилась только после Ноева потопа.

Радугу создала богиня Ирида - это всем известно.

 А северное сияние кто?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: RaW от 08 Апрель, 2016, 02:13:29 am
откуда взялось пространство для Вселленой?

Из большого взрыва. А откуда взялся Яхве?

Склеено 08 Апрель, 2016, 03:43:26 am
а то бы слицемерил малость.

А боженька может лицемерить? Если нет, то вы от диавола.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Kochegar от 08 Апрель, 2016, 13:22:11 pm
А северное сияние кто?

Не помню, но есть какой-то эскимосский бог который этим заведует.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: RaW от 09 Апрель, 2016, 03:56:04 am
эскимосы (у которых, видимо, с фантазией тоже все было в порядке) были уверены, что северное сияние вызывают духи, играющие в футбол. Причем вместо какого-то там банального мяча они использовали череп моржа. Ну, а эскимосы, запасшись попкорном, наверное, рассаживались на трибунах огромного небесного стадиона и болели за свои любимые команды. Причем, они, наивные, были уверены, что стоит им хлопнуть в ладоши, как северное сияние исчезнет. Так что, болели они, по-видимому, без бурных аплодисментов. Впрочем, если бы кто в пылу страсти и хлопнул, они без труда вернули бы небесное освещение свистом. Вот такие они, эскимосы: просто все у них. Хлопнул – погасло, свистнул – загорелось. А то поток заряженных электронов… Вдоль силовых линий…
http://wonderful-planet.ru/atmosfera/12-severnoe-siyanie.html?start=4 (http://wonderful-planet.ru/atmosfera/12-severnoe-siyanie.html?start=4)
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Елена Николаевна от 09 Апрель, 2016, 04:10:59 am
Невежество древних людей породило мифы о Богах  солнца, луны, радуги, огня. Но современным людям  верить в них как то не серьезно.



Склеено 09 Апрель, 2016, 04:16:03 am
Tref!

Вы цепляетесь к тому, что не написано в Библии. Но в Библии написано, что небо твердь и многие годы так и считалось, что небо твердь, а не ггазообразная смесь. Что такое ваккум за пределами земли люди вряд ли могли представить. А кто по Вашему создал электричество?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: RaW от 09 Апрель, 2016, 04:49:43 am
Но современным людям  верить в них как то не серьезно.

В богов (включая библейского) и нумерологию современным людям верить как-то несерьёзно. Уж кто бы говорил о серьёзности, но не человек, верящий экстрасенсам.

Склеено 09 Апрель, 2016, 04:51:27 am
многие годы так и считалось

Кем и когда? Людьми, поверившими этим дурацким байкам. Поинтересуйтесь личностью Эратосфена - много нового узнаете.

Что такое ваккум за пределами земли люди вряд ли могли представить.

Аналогично, поинтересуйтесь Демокритом и Эпикуром.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Kochegar от 09 Апрель, 2016, 06:08:14 am
Невежество древних людей породило мифы о Богах  солнца, луны, радуги, огня. Но современным людям  верить в них как то не серьезно.

Японцам это скажите - они не знают... Японский император ведет свое происхождение прямиком от феи солнца Амонтерасу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8

И, сравнивая уровень жизни и ее продолжительность у людей в православных странах и в ее стране - следует признать что как покровительница страны она настолько лучше Христа что его с ней просто смешно сравнивать
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 07:13:51 am
Невежество древних людей породило мифы о Богах... огня.
А бога Решефа тоже породило невежество людей?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 07:30:35 am
А бога Решефа тоже породило невежество людей?
Да. Только Яхве открылся людям. Это истинный Бог.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 07:59:43 am
А зачем истинный Бог Яхве, открывшийся людям, говорил, что вымышленный бог Решеф находится у него на службе?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 08:40:10 am
А зачем истинный Бог Яхве, открывшийся людям, говорил, что вымышленный бог Решеф находится у него на службе?
Такого не было.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Tref от 09 Апрель, 2016, 09:06:04 am
Цитировать
Невежество древних людей породило мифы о Богах  солнца, луны, радуги, огня. Но современным людям  верить в них как то не серьезно.

А верить в древнееврейские сказки серьезно? :)



Цитировать
Tref!

Вы цепляетесь к тому, что не написано в Библии. Но в Библии написано, что небо твердь и многие годы так и считалось, что небо твердь, а не ггазообразная смесь. Что такое ваккум за пределами земли люди вряд ли могли представить. А кто по Вашему создал электричество?

 Я не цепляюсь. Мне очевидно и понятно, что ВЗ написан не понятно кем, не понятно когда не понятно о чем, но понятно для чего. ВЗ бог по данной книге создал не землю, а только древний Израиль. Это очевидно. И только для евреев. Лично я, кроме как с улыбкой, воспринимать всю эту галиматью не могу. Для что легенды и мифы древней греции, что библия..... одна фигня :)
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 09:12:16 am
Такого не было.
А в Библии написано, что было, но раз не было, значит, Библия обманывает.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 12:15:53 pm
А в Библии написано, что было, но раз не было, значит, Библия обманывает.
В Библии такого не написано, не врите.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 12:17:08 pm
Да написано, чего уж тут.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 12:19:05 pm
Да написано, чего уж тут.
Книгу, главу и строку в студию.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 12:21:12 pm
Запросто - Втор. 32:24, Авв. 3:5.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 12:34:47 pm
Запросто - Втор. 32:2
будут истощены голодом, истреблены горячкою и лютою заразою; и пошлю на них зубы зверей и яд ползающих по земле;
Где тут бох ненужный?

Авв. 3:5.
Пред лицем Его идет язва, а по стопам Его - жгучий ветер.

А тут где? Вы пьяны?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 12:42:49 pm
Вы пьяны?
Конечно, нет, я же не пью.
Где тут бох ненужный?
Как где? Вот же: будут истощены голодом, истреблены Решефом и Кетебом лютым ; и пошлю на них зубы зверей и яд ползающих по земле;
А тут где?
Как где? Вот же: Перед лицом его идёт Дебер, и следует Решеф по стопам его.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 12:45:55 pm
Врёте, там нет ссылок на имена богов.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 12:48:32 pm
Есть, есть, куда ж они денутся.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 12:50:54 pm
Есть, есть, куда ж они денутся.
Я не нашёл в приведённых Вами строках Библии упоминания других богов.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 12:53:50 pm
Но это же не значит, что их там нет.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 12:56:09 pm
Но это же не значит, что их там нет.
Их там нет, я привёл строки целиком. Вы лжец.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 12:57:23 pm
Но я привёл строки целиком - они там есть.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 13:04:59 pm
Но я привёл строки целиком - они там есть.
Значит, у нас разные Библии.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 13:06:42 pm
Это не важно, разные Библии связаны одной общей - Танахом. 
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 13:07:43 pm
Это не важно, разные Библии связаны одной общей - Танахом. 
В Библии я не нашёл упоминания Ваших "богов".
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 13:09:30 pm
Плохо, хотя эти боги и не мои.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 13:11:56 pm
Плохо, хотя эти боги и не мои.
Ваши ссылки не работают. Вы лжец.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 13:12:45 pm
Лжец только тот, кто лжёт, что ссылки не работают, у меня ведь они сработали.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 13:13:39 pm
Лжец только тот, кто лжёт, что ссылки не работают, у меня ведь они сработали.
Я привёл Вам стихи Библии по указанным Вами ссылкам, там "богов" нет.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 13:14:42 pm
Я тоже привёл стихи Библии, и там боги есть.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 13:16:05 pm
Я тоже привёл стихи Библии, и там боги есть.
Вы идиот.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 13:17:38 pm
Что поделаешь, зато я хотя бы не лгу, говоря, что имён богов нет там, где они есть.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 13:24:43 pm
Что поделаешь, зато я хотя бы не лгу, говоря, что имён богов нет там, где они есть.
Лжёте, идиот. Я почитал те строки библии, там нет "богов". И всякий может убедиться.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 13:27:21 pm
Может, идиот и лжёт, но я-то знаю, что я не лгу, поскольку всякий, имеющий доступ в интернет со всем его множеством информации, может при желании убедиться, что боги там есть.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 13:28:41 pm
поскольку всякий, имеющий доступ в интернет со всем его множеством информации, может при желании убедиться, что боги там есть.
Я убедился: "богов" там нет. Вы лжец.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 13:30:31 pm
И каким же образом может в этом убедиться?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 13:40:51 pm
И каким же образом может в этом убедиться?
Пройти по ссылкам стихов Библии, указанных Вами.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 13:48:02 pm
Пройти по стихам это хорошо, но таким же образом можно убедиться и в том, что боги там есть.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 14:08:59 pm
Пройти по стихам это хорошо, но таким же образом можно убедиться и в том, что боги там есть.
нету
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 14:16:37 pm
Откуда это известно?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 14:19:22 pm
Откуда это известно?
Из Библии.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 14:21:55 pm
Плохо, ведь то, что имена богов там есть, тоже может быть известно из Библии.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 14:25:30 pm
Плохо, ведь то, что имена богов там есть, тоже может быть известно из Библии.
В Библии такого нет.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 14:26:22 pm
Откуда это известно?
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: noname373 от 09 Апрель, 2016, 14:34:04 pm
Откуда это известно?
Из Библии
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 14:35:01 pm
Было уже.
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Tref от 09 Апрель, 2016, 14:49:47 pm
Может, идиот и лжёт, но я-то знаю, что я не лгу, поскольку всякий, имеющий доступ в интернет со всем его множеством информации, может при желании убедиться, что боги там есть.

 Да что Вы с психом-шизофреником дискутируете. Ну смешно же. Еще подрочите с ним в унисон :) :) :) Завязывайте :)
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Димагог от 09 Апрель, 2016, 14:52:39 pm
Господа, не ссорьтесь!
Ведь Библия - что дышло: как повернешь, так и вышло!

Например, в той же Торе и Невииме христиане для себя усмотрели своего трицефала,
хотя раньше таких монстров там отродясь не водилось.

Более того, я вижу четвертую его харю...
   
Название: Re: Библейский бог-то не создал огня!!
Отправлено: Дубина Мардука от 09 Апрель, 2016, 15:17:33 pm
Да что Вы с психом-шизофреником дискутируете.
Конечно, смешно, а какой ещё смысл с ним дискутировать? Только смеха ради.
Например, в той же Торе и Невииме христиане для себя усмотрели своего трицефала,
хотя раньше таких монстров там отродясь не водилось.
А некоторые евреи и христиане усмотрели в Библии даже одно из имён князя тьмы:
Лопухин "Толковая Библия", толкование на Авв. 3:5-7: "Ст. 5-7: указывают разные грозные явления, сопутствующие явлению Бога в мире, причем образы этих явлений очень употребительны в других священных писаниях. Так, для ст. 5, говорящего о язве т. евр. дебер, и убийственном зное, евр. решав, параллелями служат Исх IX:3 и Втор ХХХII:24.... Сам же блаж. Иероним относительно решев принимает мнение современных ему евреев, почитавших Резеф именем князя демонов (как Веельзевул Мф XII:25)". 
Но в позднем иудаизме и христианстве демонами были объявлены языческие боги, как тот же Веельзевул превратился из местного языческого бога в книге Царств в князя демонов в Новом Завете.