Автор Тема: Переходный период от КАПИТАЛИЗМА к КОММУНИЗМУ.  (Прочитано 22132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 0110110010000011

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 26 Февраль, 2006, 06:16:45 am »
Цитата: "Владимир Николаевич"
логический аргумент против капитализма: он не устраивает большенство населения, поэтому, как и феодальная формация, не вечен.
по этой же логике религиозный идеализм - есть истина, ведь материализм не устраивает большинство населения, значит материализм не вечен..

также логичным будет прекращение репродукции человека, ведь  большинство населения не устраивают болезнистаростьсмерть - зачем же продолжать мучения в новых поколениях?
однако и болезни и старость естественны, выбора нет - остаётся смириться..

капитализм, будучи жанром материализма (социализи и коммунизм - есть жанр идеализма), естественен как и биологическая борьба видов за существавание, естесвенный отбор, эволюция..

капитализм можно не принимать, как верущие не приемлют материализм, но более эффективной системы производства-потребления нет..

экономика - это система производства-потребления..
капитализм - экономическая система основанная на частной собственности и свободе обмена..

не эффективность социалстической системы доказанна и в теории и на практике многох стран (северная корея, куба, восточная европа, сср)..

коммунизм же просто противоречит индивидуалистической сущности особей вида хомо-сапиенс, чьё поведение предопределяется инстинктами, в том числе сексуальным инстинктом, который формирует превалирующую психологию поведения победителя-доминанта..

Цитата: "Владимир Николаевич"
капитализм не устраивает большенство населения
на западе он устраивает большинство населения, и не только потому что иного не имеется или потому что все хорошо живут, а потому что есть широкое осознание корреляции свободы личности и капиталстической экономической системы..

социализм не возможен без подавления свобод: ну например, для таких людей как я, бизнес - не есть лишь экономический инструмент, для меня бизнес - это спортазарт экспансиихоббиобраз мышления..
 
забавы типа футбола, тенниса и прочиих игр с мячиком - удел особей с узким сознанием (у меня покойная собачка любила за мячиком бегать)..
бизнес же - настоящая игра где ставкой являешся ты сам целиком, а счёт игры отображается не на табло, а на банковском счету..

и пусть кто попробует отобрать у нас (таких как я) игрушку - бить не будут - убьют сразу и тихо..
-возмездие за покушение на свободы личности..

социализм - есть преступление против свободы личности..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 0110110010000011 »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 26 Февраль, 2006, 07:15:45 am »
Цитата: "Nail Lowe"
СССР 60-х и СССР модели 80-х трудно объединить чем-то общим, кроме нескольких общих пунктов. Я бы сказал, что СССР - это авторитарно-тоталитарное федеративное государство. С точки зрения идеологии, СССР был, как мне кажется, квазитеократией со всеми атрибутами теократии.

Ну, знаете ли... Если уж СССР 60-х и 80-х нечем объединить, то Россия времен правления Ельцина и времен Путина это как Северная и Южная Америки (или Кореи ;-). Это во-первых.
Во-вторых, СССР ни 60-х, ни тем более уж 90-х тоталитарным государством не являлось. Авторитарным - да, пожалуй (и то максимум до середины 80-х). Насчет федеративности тоже есть серьезные сомнения, поскольку уж слишком сильны были унитаристские тенденции (несмотря на наличие союзных республиканских конституций, кодексов и иного законодательства).
Ваша же идея о (квази)теократии в СССР - это вообще отдельная песня. Вы бы это в Ватикане (или Иране) сказали, вот бы там удивились. Какая, к черту, теократия?! Религия - это, конечно, разновидность идеологии, но не всякая же идеология всегда есть религия, в конце-то концов! (Хотя Ваша мысль-то в целом понятна, только называть это следует ПАРТОкратией, но не тео-!)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 26 Февраль, 2006, 07:29:16 am »
Цитата: "Nail Lowe"
Уровень жизни там высокий? Один из самых высоких в мире. Люди жизнью довольны? Довольны. Экономика стабильна? Стабильна. Покупательская способность населения высокая? Высокая. Потребление высокое? Высокое. Общественное распределение справедливо? Справедливо. Уровень преступности низкий? Низкий. Свободы и права человека и гражданина защищены? Защищены. Чем не социализм?

Тем, что капитализм! Только государственный (и с человеческим лицом ;-) Экономика рыночная? Рыночная (не базарная!) Частная собственность имеет место? Имеет (Нобеля хотя бы вспомнить). А то, что там социальные (не социалистические!) программы реализуются, так честь и хвала за это мудрым шведам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 26 Февраль, 2006, 07:47:23 am »
Эх, слабовато... :-(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 26 Февраль, 2006, 08:12:00 am »
А я в чемпионы-тяжелоатлеты и не рвусь... И за уши силой ничего не притягиваю :-р
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 633
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 26 Февраль, 2006, 08:42:04 am »
Не знаю точно, но кажется капитализм постепенно превращается в социализм, как и предрекал Маркс.

Во-вторых, не так уж все хорошо на Западе - Европа объединяется, чтобы выжить. Америка жива только благодаря долларовой монополии (война с евро не случайна) и кредитам которые она дала Европе после мировой войны (план Маршалла). не случайно подъем экономики Америки произошел именно после войны.

В-3-х, думается, что социализм (не знаю про стадии :) ), как его понимали Маркс и Энгельс, это такое первобытное общество (не зря им так восхищался Энгельс в своей книге), где нет государства (оно должно умереть), производство осуществляется самими работниками (фабрики - рабочим, землю - крестьянам), как  распределение продуктов. Значит, нет классов, нет аппарата насилия и пр. - все это отсутствовало в СССР, какой тогда, к черту, социализм СССР?

Между прочим, Ленин был умный человек - ввел НЭП и сказал, что это всерьез и надолго, а полуграмотные, но властолюбивые революционеры все испортили - создали какой-то неофеодализм СССР, восточную деспотию, активно использующую рабский труд на плантациях ГУЛАГА, очень похоже на социализм :?:

А вот про интеллектуальный уровень Вл.Николаевич зря - тогда надо школы закрывать, ведь интеллект учителя и учаеника не сравнить, а что общаться-то? Давайте коснеть в своей гордыне и презрении - неконституционно получается :) Общаться надо, просвещать несмотря на "уровни", главное, чтобы человек тянулся к знаниям, имел интерес, ну а интересы, по словам Гете, признак таланта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное. Сенека.

Оффлайн spawn[xxx]

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 26 Февраль, 2006, 09:50:06 am »
"Социализм в СССР - это форма совка, реализовавшаяся в силу случайных причин именно таким образом. " - поразительное невежество...... "Социализм в СССР" - это   социально-экономическая и политическая форма гочударства......, реализовавшаяся в силу таких объективных исторических факторов , как Первая мировая война,   полный крах  самодержавия и др.
Если говорить об утопиях.... то и демократия являестя утопией.... где она существует?Никде ее нет.. Можно говорить о том, что в СССР был "казарменный социализм" ... В СССР не было социализма как демократического строя социальной справедливости....В этом смысле модель государства в Швеции ближе к социализму.... хотя и не соответсвует в полной  мере ..  
Категорически не согласен, что СССР был квазитеократией..... в СССР существовал авторитарный строй..... не более того.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от spawn[xxx] »
Вся история церкви - смесь заблуждения и насилия.
Гете

Оффлайн 0110110010000011

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 26 Февраль, 2006, 12:14:10 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Америка жива только благодаря долларовой монополии (война с евро не случайна)
а в чём суть этой войны? боюсь, вы не ведаете о чём говорите, а лишь ретранслируете где-то услышанный бред..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 0110110010000011 »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #28 : 26 Февраль, 2006, 19:46:51 pm »
Цитата: "0110110010000011"
...и пусть кто попробует отобрать у нас (таких как я) игрушку - бить не будут - убьют сразу и тихо..
-возмездие за покушение на свободы личности..

социализм - есть преступление против свободы личности..

Такого же мнения были и религиозные алчные промышленники царской России, не желающие улучшать условия труда своим рабочим, у которых, по мнению начальника полицейской охранки С.В. Зубатова, зрели политические требования.
Незнание социальных законов приводит к краху системы, в которой высокая производительность труда.
Поэтому скандинавские страны показывают пример, как надо в бизнесе, социальных программах, в спорте, в воспитании детей: В Финляндии в социальных службах имеются психологи, которые воспитывают родителей. У нас воспитание родителей - конфликт, а у них - благо.Если бизнес не дружит с психологией, то он не песпективен в раночно-психологических условиях, или участь - Ходорковского.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владимир Николаевич »
Обустроим Россию
http://vrn-2007.flybb.ru/
 Помощь родителям: http://psi2006.3bb.ru/

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #29 : 26 Февраль, 2006, 20:02:17 pm »
Цитата: "Владимир Николаевич"
участь - Ходорковского.
Отличнейший Психологический УРОК ВСЕМ бизнес-мэнам и бизнес-вумэн России !  !  !  !  !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.