Был ли социализм в СССР?

[Dig386]

Уже четверть века нет ни СССР, ни большевиков - и чо? Запад не давит нас санкциями? Нас взяли в ЕС? Против нас не ополчили полЕворпы ядерным оружием?

Санкции мы получили только после того, как стали проявлять имперские амбиции с использованием армии (оценки варьируются от положительных до резко отрицательных). При этом мы и наши союзники недостаточно мощны, чтобы как США исходить из того, что "кулак - моя полиция".

Что же касается идеологии, то скажите мне:хоть одна страна уничтожена ради "коммунизма"?

1) Российская республика из-за октябрьского переворота
2) Литва, Латвия, Эстония (поглощены СССР)
3) Колоссальный ущерб, причинённый коммунистической идеологией КНДР и Кубе.4) Результат деятельности коммунистов в Камбодже, приведшей к жуткому геноциду и разрухе

Они бы уже и рады отменить всю енту демократию, вернуть СССР - и пусть коммунисты эту Африку и Ближний Восток идеалогизируют!!

Кто конкретно хочет СССР назад? Восточная Европа последнее время всё более мрачно воспринимает СССР вплоть до разговоров о коммунистах-оккупантах и сносу памятников советским воинам (см. Польшу, Эстонию и т.п.).

Кстати - а чё ет - унас коммунизма уже четверть века как нет, а в Китае - до сих пор есть - и чет никто к Китаю враждебно не относится?

1) Им есть, что предложить в виде дешёвой рабочей силы. И с ними сложно не считаться. И их полтора миллиарда.
2) На практике Китай активно занимается реставрацией капитализма, т.е. там есть многое и от рынка. Также они не бряцают оружием вне своей страны и не вынашивают идеи мировой революции (но и себя в обиду не даст). Те, кто отстали в переходе на более прогрессивную ОЭФ (КНДР, Куба) прозябают.

Россия - со времен Ивана Грозного была костью в горле Европы. И они не успокоятся - пока Россия не исчезнет.

Так мы и есть европейская страна по языку, культуре и т.п. И европейцы в течение своей истории много раз воевали не только с Россией, но и друг с другом. Более того, те же США не раз нам помогали (гуманитарная помощью в 20-е, индустриализация в 30-е, ленд-лиз во Второй Мировой, а также гуманитарная помощью в 90-е).

[StrongBeer]

Санкции мы получили только после того, как стали проявлять имперские амбиции с использованием армии (оценки варьируются от положительных до резко отрицательных). При этом мы и наши союзники недостаточно мощны, чтобы как США исходить из того, что "кулак - моя полиция".

И что? Какое отношение Запад имеет к нашей суверенной внешней и внутренней политике? Мы что - часть Европы, что ли? Вот - какое их собачье дело!?? Мы что - лезем с указаниями к Германии или Франции - чего им делать, а чего не делать? Может мы лезем США указывать - куда войска вводить, а какие страны - просто разбомбить нахрен, а население согнать в Европу? Какое их собачье дело!! США уже построила "демократию" у себя в Северной Америке? У нас уже Бразилия и Аргентина стали процвентающими кап.странами? Так какого хера они лезут сюда к нам - в Евразию!! Да ещё и обьявляют нам экономическую и информационнцю войну??!! А давайте мы им войну обьявим и пока Бразилия не будет жить хотя бы на уровне Канады - будем со Штатами воевать!! Идиотизм? Идиотизм. А США и Европе то - почему так можно? (выросло, ..ять - поколение западнопоклонников. геропейцев, твою мать...)
Склеено 24 Июль, 2019, 12:26:24 pm

1) Российская республика из-за октябрьского переворота

преобразовась в РСФСР и никуда не исчезла. Наоборот - выросла до рамеров самой значимой республики в составе СССР.
Склеено 24 Июль, 2019, 12:29:57 pm

2) Литва, Латвия, Эстония (поглощены СССР)

Стали ЛУЧШИМИ республиками по уровню жизни во всем СССР. Даже грузины жили беднее. Вы - бредите, что ли? Прибалты, из нищих рыбацких деревень превратились в мощнейшие и богатейшие Республики в составе Супердержавы!!! НИКОГДА больше он не будут жить так хорошо - как они жили при СССР.
Что значит "поглащены"? Кем поглащены - казахами и таджиками, что ли? Или армянами и украинцами? Или русским? А тогда украинцы с таджиками - тоже русскими были поглащены, что ли? : :
Склеено 24 Июль, 2019, 12:32:39 pm

3) Колоссальный ущерб, причинённый коммунистической идеологией КНДР и Кубе.

не коммунистической идеологией - а мировой изоляцией. Это так демократично - изолировать и морить голодом всех тех, кто не согласен с мировыми "демократическим" порядком. Они ж - демократические. Не тираны какие-нибудь. :
Мы тут с мужиками решили...А я - против. А схватите его, мужики и посадите под замок на хлеб и воду - у нас же, демократия,  твою мать! : :
Склеено 24 Июль, 2019, 12:51:28 pm

Так мы и есть европейская страна по языку, культуре и т.п. И европейцы в течение своей истории много раз воевали не только с Россией, но и друг с другом. Более того, те же США не раз нам помогали (гуманитарная помощью в 20-е, индустриализация в 30-е, ленд-лиз во Второй Мировой, а также гуманитарная помощью в 90-е).

чувачок! мы есть РУССКАЯ страна с РУССКОЙ ВЕЛИКОЙ КУЛЬТУРОЙ, великим РУССКИМ языком и великими РУССКИМ учеными, художниками, поэтами, писателями. Мы - ЧАСТЬ (причем - лучшая) той европейской культуры, которая состоит из английской, немецкой, французской и русской культур. Все остальные европейские народы внесли ГОРАЗДО меньший вклад в европейскую культуру.Вы, вообще - знаете хоть одного испанского писателя 19 века? Бельгийского? Румынского? А Толстого, Достоевского, Чехова - знают ВСЕ и в Европе, и в Великобритании, и в обоих Америках, и даже в Африке. Повторяю спесиально для ущербных: европейская культура ОБОГАТИЛАСЬ русской культурой настолько, что европейскую культуру невозможно представить без русской культуры. Это мы - РУССКИЕ, обогатили европейскую культуру. Потому что имели ТАКУЮ культуру и науку, что даже европейцам, американцам и вообще - всему остальному миру было не зазорно принять НАШУ культуру в состав своей!!! А принять чужую культуру в состав своей возможно только в одном единственном случае - когда принимающая сторона считает тебя РАВНЫМИ себе!!!
А начиналась наша ВЕЛИКАЯ культура и наука с Петра Великого. Когда русские стали брать с Запада - все самое передовое и лучшее, а не ОТСАСЫВАТЬ у Запада - как это делает современное поколение. Потому что только создавая СВОЮ культуру - можно стать и Великой Державой, и создать Великую культуру. А отсасывать у Запада и считать Россию - всего лишь западной окраиной, в которой не может быть ни экономики, ни культуры, ни своей государственной политики - это мы уже проходили. Только СВОЯ культура, СВОЯ экономика и СВОЯ государственная политика заставит Запад и считаться с нами, и принимать нас - как равных. Мы - РУССКИЕ, а не европейцы. У нас СВОЯ культура - а не западная. У нас СВОЯ страна со своими интересами. В отличии от прибалтов, румын, чехов, венгров и прочих стран, которые навечно стали европейскими обсосками, который никому не интересны. Кому интересна чешская культура? Правильно. Хотите превратится в латышей? Если хотите - покупайте вазелин и готовьтесь стать частью гейропейской семьи.  :

[Dig386]

И что? Какое отношение Запад имеет к нашей суверенной внешней и внутренней политике? Мы что - часть Европы, что ли? ... А США и Европе то - почему так можно?

1) Да, мы - европейская страна
2) Можно - наверное, по праву сильного, могут - и лезут. Их экономика сейчас сильнее, и их санкции действуют на нас сильнее, чем наши - на них. Кстати, если руководствоваться Вашей же логикой: а какого фига тогда СССР лез на Кубу, в Корею, в Африку, в Афганистан? Чего он там забыл?

Стали ЛУЧШИМИ республиками по уровню жизни во всем СССР. Даже грузины жили беднее. Вы - бредите, что ли? Прибалты, из нищих рыбацких деревень превратились в мощнейшие и богатейшие Республики в составе Супердержавы!!! НИКОГДА больше он не будут жить так хорошо - как они жили при СССР.

1) Чего же они так СССР не любят ныне и считают его оккупантом, а коммунизм приравнивают к нацизму? И ВВП на душу населения у них даже без нефти выше нашего?
2) А есть ещё пример Финляндии, которая смогла отбиться от СССР в 30-е и живёт лучше нас.
Насчёт "превращения в латышей" - они как раз сейчас озабочены сохранением своего национального языка и препятствуют вытеснению их родного языка русским. Чего было немыслимо в СССР.

Что значит "поглащены"? Кем поглащены - казахами и таджиками, что ли? Или армянами и украинцами? Или русским? А тогда украинцы с таджиками - тоже русскими были поглащены, что ли?

СССР поглощены.

не коммунистической идеологией - а мировой изоляцией. Это так демократично - изолировать и морить голодом всех тех, кто не согласен с мировыми "демократическими" странами. Они ж - демократические. Не тираны какие-нибудь.

И оказывать при этом КНДР и СССР гуманитарную помощь.

А начиналась наша ВЕЛИКАЯ культура и наука с Петра Великого. Когда русские стали брать с Запада - все самое передовое и лучшее, а не ОТСАСЫВАТЬ у Запада - как это делает современное поколение. Потому что только создавая СВОЮ культуру - можно стать и Великой Державой, и создать Великую культуру.

Правильно, брать лучшее с Запада, учиться у них, в т.ч. в плане культуры, технологии, промышленного производства. И себя не забывать. Но и не скатываться в изоляционизм.
Кстати, нашу культуру и науку также невозможно представить себе без европейской культуры и науки.

Ещё насчёт культуры: сейчас роль той, классической культуры падает. И растёт роль масс-культуры, в которой США как раз очень сильны (Голливуд один чего стоит). И в науке развитые страны сейчас ощутимо сильнее России. Поэтому нечего жить вчерашним днём, нужно жить сегодняшним.
Склеено 24 Июль, 2019, 14:01:04 pm

В отличии от прибалтов, румын, чехов, венгров и прочих стран, которые навечно стали европейскими обсосками

Если они "обсоски" - то почему тогда те же чехи живут лучше нас? И при этом у них нет таких богатых природных ресурсов, столько земли? Нет ли тут высокомерия и чванства - считать их "обсосками"?
Склеено 24 Июль, 2019, 16:13:54 pm

геропейцев, твою мать... Если хотите - покупайте вазелин и готовьтесь стать частью гейропейской семьи.  :

Так большевики же изначально были поборниками прав геев и сторонниками феминизма. И это даже раньше, чем в большей части Европы.

[StrongBeer]

1) Да, мы - европейская страна

это Вы - оплевавшие собственную Историю и готовые сосать за тряпки - гейропейцы. А вообще-то Россия - евразийская страна. Она лежит на двух континентах - Европе и Азии, и и там, и там - имеет свои исторические интерессы. И никаких гейропейцев, а уж тем более - пендосов на территориях своих интерессов - не потерпит.
Склеено 24 Июль, 2019, 16:30:43 pm

2) Можно - наверное, по праву сильного, могут - и лезут. Их экономика сейчас сильнее, и их санкции действуют на нас сильнее, чем наши - на них. Кстати, если руководствоваться Вашей же логикой: а какого фига тогда СССР лез на Кубу, в Корею, в Африку, в Афганистан? Чего он там забыл?

"по праву сильного" устроены банды. Поэтому бандиты лезут везде, куда хотят и грабят, и убивают. В международных отношениях принято руководствоваться - международным правом. Например: если какая-нибудь маленькая страна - например Афганистан, попросит официально какую-нибудь крупную страну - например СССР - оказать ей военную помощь, то СССР может ответить согласием и ввести ограниченный контенгент на территорию Афганистана. Это называется - действовать в рамках международного права.Ну или точно также Россия дествовала в Южной Осетии. А вот если какая-нибудь крупная страна - например США - лезет на другую половину земного шара в какую-нибудь маленькую страну - например Ирак или Ливию, куда её никто не звал. Вводит войска, наплевав на всех (включая ООН), бомбит мирное население, убивает законноизбранного Президента и устраивает из процветающей ближневосточной траны с тысячелентей Историй - выжженую землю (точно также - как это делали нацисты в годы Второй Мировой) - вот это называется:"действовать по-праву сильного". А если на другой половине шарика, какая-нибудь другая страна (например Россия) не позволяет устраивать с собой все тоже самое, что США устроили с Ираком, а наоборот - сделает с США то, что она сделал с Грузией, когда та, наплевав на все международное право - поубивала российских миротворцев, имевших мандат ООН, в Южной Осетии - то США поднимает весь мир на экономическую и информационную войну с такой страной. Хотя с точки зрения правовой и вообще - формальной логики - какое её собачье дело??!! Кто их звал на другую часть глобуса то??!! У нас Афганистан или Осетия - это пограничные страны. Вот пусть сначала со своими пограничными странами разберется - с Мексикой, например. А также с Боливией, например. Чего США в Афганистан приперлись - кто их туды звал? Весь наркотрафик в США идет из Колумбии и Боливии  через Мексику. Вот там пусть свои военные базы - и размещает!!! А не по нашим границам!!!
Склеено 24 Июль, 2019, 16:42:14 pm

1) Чего же они так СССР не любят ныне и считают его оккупантом, а коммунизм приравнивают к нацизму? И ВВП на душу населения у них даже без нефти выше нашего?

по той же самой причине, по которой некоторые русские считают большевиков - оккупантами, а коммунизм приравнивают к нацизму. Точно по таким же причинам, как и в России. А живет Прибалтика - уже практически как при Царе-батюшке. Так что лет через 10-ть, Прибалтика превратится окончательно в то - чем она и была всю Историю - кучкой бедных рыбацких деревень и нищих хуторов. И - так им и надо, нацистам недобитым!
Склеено 24 Июль, 2019, 16:47:12 pm

2) А есть ещё пример Финляндии, которая смогла отбиться от СССР в 30-е и живёт лучше нас.
Насчёт "превращения в латышей" - они как раз сейчас озабочены сохранением своего национального языка и препятствуют вытеснению их родного языка русским. Чего было немыслимо в СССР.

не "смогла отбится", а была подавлена Совестская Власть германской интервенцией. Антанта - она не только в Советскую Россию интервенцию осуществляла. В Финляндии, например - кайзеровские войска Советскую власть задушили. А вот в Прибалтике - уже некому было, поэтому латышские стрелки были ударными частями Красной Гвардии, а в дальнейшем - Красной Армии.Просто финам - не повезло. Если бы немцы в Прибалтике высадились, то финские стрелки были бы ударными частями Красной Армии. А Прибалтику мы и так забрали через 10-ть лет. Так что - просто историческое невезение.

[Shiva]

Так большевики же изначально были поборниками прав геев и сторонниками феминизма. И это даже раньше, чем в большей части Европы.

Хм... Ну если феминизм на этот глобус еще как-то натягивается, то с геями как-то не очень... Это нонешние леваки какие-то... в цветах побежалости... Да, после Октября уголовное преследование геев было отменено, чтоб вернуться в 33-м и не уходить до конца режима... Но и в этой отмене большевики не первые. Впереди Андорра с Францией. Даже Турция обогнала...

[Rufus]

У меня пока нет времени разобрать это детально, но я это скоро сделаю.

Право, не стоит.
Все аргументы ваших единомышленников мы знаем наизусть. Более того, иногда приходится, зная аргумент против своей позиции, вам неизвестный, опровергать его скрыто. Но это мало помогает.
Тупите вы, ребятки коммуноиды.

[StrongBeer]

СССР поглощены.

как и все 15 республик. И чо? В России сейчас 85 регионов. Это же не значит, что, допустим Дагестан или Башкирия "поглащены русскими"? В чем смысл этой ахинеи: "поглащены СССР"? В СССР имело место республиканское деление - поэтому СССР был разделен на 15 республик, а в РФ имеет региональное деление - поэтому РФ разделена на 85 регионов. И в чем смысл фразы: "Чечня поглащена РФ"? А-нивчём!!!. Это такая же ахинея как - "Латвия поглащена СССР".

[Shiva]

 Ну тут все относительно. Многие в Каталонии считают, что поглощены Испанией, есть такие, что считают поглощенной Шотландию или Техас... Никто и ничто не может запретить человеку считать, например, Татарстан поглощенным Россией. А вот с призывами к насильственному изменению его положения - уже иначе...

[StrongBeer]

Правильно, брать лучшее с Запада, учиться у них, в т.ч. в плане культуры, технологии, промышленного производства. И себя не забывать. Но и не скатываться в изоляционизм.
Кстати, нашу культуру и науку также невозможно представить себе без европейской культуры и науки.

неправильно. брать лучшее - нужно ОТОВСЮДУ. А не только с Запада. В Японии, Китае, на Ближнем Востоке, В Южной Америке - навалом того, что можно и нужно брать. Просто современная молодежь сразу раком ставят - чтобы она только на Запад стояла рот раскрыв. Что удобнее было нашим "западным партнерам". Руссская культура - она евроазиатская и политеичная. Именно потому, что мы интегрируем в себя не только восточнославянские народы, а ещё и народы Азии, Кавказа,Сибири, Дальнего Востока, интегрируем в свою культуру китайских, корейских, индийских соседей - именно поэтому наша культура БОГАЧЕ европейской. У которой только бельгийцы начались - и сразу на немцах все закончилось. МАЛЕНЬКИЕ европейские страны просто не в-состоянии "переварить" те культурные пласты, которые Россия переваривает в рабочем порядке. Не надо нам смотреть на Запад. Точнее говоря - ТОЛЬКО на Запад.Современная ападная культура, докатившаяся до содомии и разрушения семьи - она нам нахер не нужна!!! У нас есть своя!!!
Я, конечно понимаю - как дико это звучит для современной молодежи. Ей то уже четверть века вдалбливают в её куриные мозги, что у России нет ни ВЕЛИКОЙ Истории, ни ВЕЛИКОЙ культуры. Потому что у потомков большевиков - ничего подобного быть не может. Вся наша История - это уголовные басни, а вся наша культура - это шансон.
Склеено 24 Июль, 2019, 17:08:54 pm

Если они "обсоски" - то почему тогда те же чехи живут лучше нас? И при этом у них нет таких богатых природных ресурсов, столько земли? Нет ли тут высокомерия и чванства - считать их "обсосками"?

Вы эту Чехию на карте видели? И где там она? Правильно - как раз там, где у Германии половой член бы был. Так они - у немцев сосут! Расценки то - не как у нас!   : :
Так что - Вы не тушуйтесь! Хотите жить лучше, накупите вазелина - и в Чехию!!!  : :

[Rufus]

брать лучшее - нужно ОТОВСЮДУ. А не только с Запада. В Японии, Китае, на Ближнем Востоке, В Южной Америке - навалом того, что можно и нужно брать.

Ну вот, в кои то веки что-то похожее на умную мысль
Ото всех надо брать лучшее.

От Индии -йогу, аюрведу, артхашастру
От Китая - ушу, 36 стратагем, медицину и раннюю философию
От всего дальнего Востока - духовные упражнения, традиционную медицину, боевые искусства,
От России - баню, народный календарь, травы
От Запада - либеральную демократию, экологизм, светский гуманизм
От Греции и Рима - практическую философию стоиков и эпикурейцев, строгую гражданскую доблесть.
От советской цивилизации - материализм и атеизм.





Список далеко не полон. в свое время я даже составил карту народов и цивилизаций с указанием интересных и перспективных достижений., достойных всеобщего применения.Советую попробовать это сделать и своим оппонентам.