Опасность сектанского атеизма.

[Vivekkk]

Знаете, я не абсолютизирую мощь человеческого разума. Более того, считаю его ограниченным вполне ясными законами природы. На этом основании, уверен, что в мире происходит очень много событий, которые не отображаются сознанием человека. Это общее замечание на некоторый Ваш пафос утверждений.

По существу вопроса, я обрисовал возможную познавательную ситуацию, и сделал выводы, исходя из данной модели. Лично я убежден, что сверхъестественное - это превратная категория. Однако, если сейчас, скажем, дядя Вася воскресит давно умершего дядю Саню, причем сделает это на ваших глазах, и при ваших же глазах труп дяди сани будет затягиваться новой кожей, мясом и т.д., застучит сердце, заработает мозг, откроются глаза и т.д., то признавать это не сверхъестественным, а естественным Вы никак не сможете. Это неестественно, это нарушение законов природы, это, по сути, невозможное событие. А вдруг?

[Mikel]

Знаете, я не абсолютизирую мощь человеческого разума. Более того, считаю его ограниченным вполне ясными законами природы. На этом основании, уверен, что в мире происходит очень много событий, которые не отображаются сознанием человека. Это общее замечание на некоторый Ваш пафос утверждений.

Абсолютно с Вами согласен. Прошу прощение, если мой тон показался Вам снисходительным или пафосным.

застучит сердце, заработает мозг, откроются глаза и т.д., то признавать это не сверхъестественным, а естественным Вы никак не сможете. Это неестественно, это нарушение законов природы, это, по сути, невозможное событие. А вдруг?

Но Вы же понимаете, что этого никогда не случится, если только в будущем не изобретут лекарство с сильным регенеративным эффектом. Но это уже не будет чудом.
А в спонтанные чудеса я не верю и обсолютно их не допускаю. Поэтому (допущу только тут и сейчас), если я увижу чудо, я никогда не назову его таковым, а буду до посинения его изучать и пытаться объяснить. И уверен абсолютно, что объясню. (это я как бы от имени науки говорю ).

[Vivekkk]

Ну да. Получается, что Вы никогда не сможете признать чудо естественным, так как чудо произойти не может в силу определенных законов природы. Тогда о чем мы с Вами, собственно, говорим?

[Mikel]

Ну да. Получается, что Вы никогда не сможете признать чудо естественным, так как чудо произойти не может в силу определенных законов природы. Тогда о чем мы с Вами, собственно, говорим?

Да, Вы правы, не могу и не собираюсь признавать никакие чудеса.
В этом суть атеизма, а не в тупом отрицании чудес!!!
Т.е. не верю в чудеса, не потому, что их не видел, а потому, что знаю, что их нет и быть не может!
А говорим мы о реальной жизни.

Так то я нормальный человек и мне тоже свойственно фантазировать, но сайт то не о фантазиях, а о реальной жизни. (тафталогия)

[Molodcov Yuriy]

Атеизм атеизму рознь. По моему мнению, настоящий атеист, увидев доказательства существования сверхъестественных существ, сразу же откажется от атеизма, признав его ошибочным. Таким образом, можно заключить, что атеизм - это следствие определенного мировоззрения, определенной философии, а именно - научного, рационалистического мировоззрения, материалистической философии. Поэтому я не отделяю атеизм от философии, он ее часть, и в самом последовательном виде, часть философии материализма.

Орать, что бога нет, петь похабные молебны в церквях, унижая чувства верующих, - это глупый атеизм, это не плод свободного научного анализа религии, а извращенный продукт сектантского мышления. Именно поэтому я лично не каждому атеисту готов пожать руку, и не каждого атеиста готов поддержать публично (например, этих позорниц, о которых мы говорили в разделе Димьяна. Так, самое яркое место в жизни Толоконниковой - массовая порнооргия, и ничего более ценного).

Всё познаётся в сравнении. Если христианству и РПЦ противопоставляется какая-нибудь гниль вроде шведского марксо-либерализма, а целенаправленная борьба с влиянием РПЦ маскирует устранение препятствий для реализации указанной идеологии, то благоразумно, при отсутствии других реальных альтернатив, предпочесть меньшее зло - РПЦ.

[Brukvin]

Ментально слепые и глухие есть везде, как среди верующих, так и среди атеистов. На это не влияет идеология, это свойство самого человека. И честно скажу, таких больше чем думающих и терримых. Однако мне непонятно, что значит учиться у верующих. Каждое течение должно развиваться само, в собственной среде, иначе в итоге мы получим не жизненную позицию а кашу, которую нельзя есть. Течения не должны оказывать друг на друга влияния, но и не имеют права полностью отрицать друг друга. Надо быть терпимыми, но не забывать кто мы есть, другими словами.

[Molodcov Yuriy]

Ментально слепые и глухие есть везде, как среди верующих, так и среди атеистов. На это не влияет идеология, это свойство самого человека.

Не исключаю, что идеологии всё-таки влияют на менталитет, положительно и/или отрицательно. Я не склонен и переоценивать это влияние.
Марксо-либерализм в Швеции внедряется и пропагандой, и принуждением через ювенальную юстицию. Результаты не заставили себя ждать.

И честно скажу, таких больше чем думающих и терримых.

Терпимость - не всегда хорошо. Нетерпимость - не всегда плохо, в зависимости от того, кто, как, когда и из-за чего её проявляет.

Однако мне непонятно, что значит учиться у верующих. Каждое течение должно развиваться само, в собственной среде, иначе в итоге мы получим не жизненную позицию а кашу, которую нельзя есть. Течения не должны оказывать друг на друга влияния, но и не имеют права полностью отрицать друг друга. Надо быть терпимыми, но не забывать кто мы есть, другими словами.

Течения мысли не изолированы непереходимыми барьерами. В реальности они всегда влияют друг на друга, соревнуются, обновляются, взаимно обогащаются, приходят в упадок, вытесняют одно другое, берут реванш и т.д.

[Molodcov Yuriy]

Нетерпимость - не всегда плохо, в зависимости от того, кто, как, когда и из-за чего её проявляет.

Добавлю: и для чего. Без нетерпимости как таковой не обходится ни один социум. Такова жизнь.

[Brukvin]

Тогда получается что бог для вас никакой не бог, а способ угнетения окружающих. И в отличии от многих других верующих вы это осознаете. Вам важна не сама вера, а ваше превосходство над другими.

Нетерпимость необходима лишь в эпоху беспредела. В умеренной обстановке терпимость помогает выявить верные теории из целого болота глупости. При чем этому способствует не пропаганда а анализ каждым человеком теорий. А в условиях нетерпимости настоящее погибает, а выгодное выживает.

[Molodcov Yuriy]

Тогда получается что бог для вас никакой не бог, а способ угнетения окружающих. И в отличии от многих других верующих вы это осознаете. Вам важна не сама вера, а ваше превосходство над другими.

Вы можете считать нормы поведения, защищаемые РПЦ и оппозиционные марксо-либерализму, способом угнетения окружающих, но они (гипотетически) выполняют важнейшие социальные функции, связанные с созданием благоприятных условий для совместного проживания людей в обществе и недопущения деградации личностей.

Нетерпимость необходима лишь в эпоху беспредела. В умеренной обстановке терпимость помогает выявить верные теории из целого болота глупости. При чем этому способствует не пропаганда а анализ каждым человеком теорий. А в условиях нетерпимости настоящее погибает, а выгодное выживает.

Нетерпимость необходима всегда, если мы не хотим беспредела. Терпимость же создаёт условия для аномии, процветания социально деструктивных девиаций (наркомании, проституции, алкоголизма и т.п.), увеличивая то самое болото глупости и способствуя победе низменных страстей над рассудком.