Автор Тема: Человек продолжает эволюционировать  (Прочитано 39938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rufus

  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 810
  • Репутация: +243/-183
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #20 : 24 Август, 2012, 08:04:54 am »
Цитата: "Малыш"
Это все словоблудие. Доказательством послужит всего один пример эволюционного превращения  вируса в какую-либо одноклеточную хреновину.
Давайте договоримся прожить пару миллионов лет, и я вам все покажу. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #21 : 24 Август, 2012, 09:31:13 am »
Цитата: "Rufus"
Давайте договоримся прожить пару миллионов лет, и я вам все покажу. :D
То есть ничего, кроме собственной веры...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 673
  • Репутация: +26/-2
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #22 : 24 Август, 2012, 14:20:42 pm »
Цитата: "Малыш"
Ни хера это не значит.   Родственники - это лица, связанные между собой кровным родством и происходящие один от другого или от общего предка.Другие люди, которые вышеперечисленным со мной не связаны мне никакие не родственники,
Все люди родственники. Просто очень дальние.
Обезьяны ещё более дальние родственники.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #23 : 24 Август, 2012, 23:58:56 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Pilum"
Не обязательно, да и один вирус не равен иному  - и, главное, любому, действительно понимающему сей механизм мутаций - ясно как 2+2, что логического обоснования этому "остается" - просто быть не может. Он ничем для такого не ограничен.
Это все словоблудие. Доказательством послужит всего один пример эволюционного превращения  вируса в какую-либо одноклеточную хреновину.

Эти хреновину уже искуственно собирают, а вот превращения эволюционые - так быстро (как и в этой заметке отмечено) - сроду не протекали, особенно столь множественные каковые вы требуете. А примеры видов из видов - есть и хватает.
Пару миллионов лет - как вам сказали, и будет вам превращение.

Но логика это не "словоблудие", а единственно-верное Мышление - взамен безумия Декларативных вер.
Поэтому - любому, действительно понимающему сей механизм мутаций - ясно как 2+2, что логического обоснования этому "остается" - просто быть не может. Он ничем для такого не ограничен


Вы можете обосновать какое-то такое - ограничение ? Для механизма мутагенеза ? :>>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #24 : 25 Август, 2012, 00:19:13 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Живой мир един.  Генетический код - слыхали о таком? - он у всех живых общий.  Значит они родственники.
Ни хера это не значит.  :D
Родственники - это лица, связанные между собой кровным родством и происходящие один от другого или от общего предка.
Другие люди, которые вышеперечисленным со мной не связаны мне никакие не родственники, а чужие люди...
Тот факт, что всё в этом мире (в том числе - животные) сделано из одного строительного материала (назовем его условно "материей") абсолютно ничего не говорит о макроэволюции как процессе формирования крупных систематических единиц: из видов - новых родов, из родов - новых семейств.
Другое дело - микроэволюция как изменения на внутривидовом уровне, оторая по сути есть всего лишь мутация

А что такое - "кровное родство" ? Определите.
Все мы тут родственники по генмаркеру L3 выходцев из Африки, как известно, с 80000летним стажем :>

Вы тут демонстрируете невежество и алогичность.

Генокод действительно - общий, и хотя на заре самовозникновения жизни это вряд ли было так - и скорее всего такой код является результатом конкуренции кодов, тем не менее этот факт уже должен бы насторожить.

"или от общего предка." - разумеется, от общего предка. Эт самое простое объяснение, согласно бритве Оккама. Остальные просто фантастичны.

одного строительного материала (назовем его условно "материей") - "Материей" мы его называть - не будем; то что животные состоят из материи (как и все остальное) лишь говорит о том  - что мир материален, а мы тут разбираем иной более узкий вопрос; и состав генокода, биохимия,и кибернетические принципы работы - изучены и известны детально и преподаются в средней школе.

Генетический код - это программа, программа построения организма, и то, что эта программа в разных организмах повально сплошь и рядом выглядит именно так, как будто один организм строится из другого, эволюционно-предыдущего - на любых уровнях, не только - должно бы о многом сказать логичному человеку... :>
И корелляция этого с палеонтологическими давно-добытыми независимо данными.

Мутация - это изменение этого кода ДНК случайное, и более - ничего, а отнюдь не "приспособление организма к среде".
Изменение программы, и соответственно - результата, то есть организма.

Вид - вообще-то чисто абстрактное понятие, в сущности даже - устаревшее - а определяющим для предмета биологии так или иначе - является генокод. :>
Он и его проявления (любые :>), по сути - и составляют реальный, действительный - предмет биологии. Сущность жизни.

Вы демонстрируете ужасающее невежество в вопросах работы генетики :> Вот и все :>

Как прокоментируете сей подавляющий креационизм факт - совпадение ЭРВ в геномах наших и шимпанзе ? :> Огромное количество отметин от вирусов - одинаковы. Как это - может быть ? :>
Если мы конечно - не происходим с ними от одного вида-предка ? :>

« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #25 : 31 Декабрь, 2012, 06:55:17 am »
1. Материальное – это то, что можно воспринимать органами чувств
2. Духовное – это то, что нельзя воспринимать органами чувств

Материальное и духовное являются противоположностями, так как духовное означает нематериальное
Материальное и духовное являются противоположностями по возможности восприятия органами чувств

Существует природа.
Вся природа материальна.
В материальной природе нет и не может быть ничего духовного, так как духовное противоположно материальному.
Никаких духов и душ в виде существ не существует (выдумки, ложное мышление).

Духовным является только:
•   Сознание человека (как духовная способность человека, а не как существо)
•   Знания как продукт человека, создаваемый с помощью сознания
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #26 : 10 Январь, 2013, 09:32:47 am »
Материальное и духовное являются противоположностями.

Согласно закону исключенного третьего формальной логики:
•   Материальное не может быть духовным, а духовное не может быть материальным
•   Материальное не может возникнуть из духовного, а духовное не может возникнуть из материального
•   Материальное не может создать духовное, а духовное не может создать материальное.

Вся природа материальна.
Жизнь является частью природы, поэтому вся жизнь (все организмы) является материальной.
В материальной природе нет и не может быть ничего духовного, то есть нематериального.

Реально существуют:
•   Природа (объект НЕ-Я)
•   Человек (субъект Я)
•   Организм человека
•   Сознание человека

1. Организм человека – это сущность, живое существо (единица жизни, единица материи, единица существования)
Организм человека как сущность (как единица материи) способен существовать самостоятельно.
Все, что принадлежит организму, является материальным.

2. Сознание человека – это не сущность (не единица материи), а духовная (не материальная) способность человека (духовная надстройка над материальным организмом), которая не может существовать самостоятельно без материального носителя и функционирование которой обеспечивается материальными процессами в материальном организме.

Человек – это материально-духовное существо (неразделимое единство материального организма и духовного сознания).

Человек является:
•   Материальным природным существом по материальному природному организму
•   Духовным (не материальным) внеприродным (не природным) существом по духовному сознанию.

Только человек является материально-духовным существом, других материально-духовных существ не существует.
Никаких духов и душ в виде духовных существ не существует (выдумка, ложное мышление).

Материальный организм не может быть духовным сознанием, а духовное сознание не может быть материальным организмом:
•   Ни анатомией организма (клеточная структура, органы организма)
•   Ни физиологией организма (жизненные процессы в материальном организме)
•   Ни функцией какого-либо органа организма (например, мозга).

Духовное сознание – это духовное (не материальное) явление.
Духовное сознание не является и не может быть материальным свойством материи (ни низкоорганизованной, ни высокоорганизованной).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Eugeny Anatolievich

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-0
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #27 : 10 Январь, 2013, 09:49:18 am »
Борис-2, вы забыли в начале написать слова: "Верую и исповедую".
« Последнее редактирование: 10 Январь, 2013, 09:55:16 am от Eugeny Anatolievich »
Старый опытный камикадзе....

Sapere aude!

Оффлайн Eugeny Anatolievich

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-0
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #28 : 10 Январь, 2013, 09:54:12 am »
Цитата: "Малыш"
Это все словоблудие. Доказательством послужит всего один пример эволюционного превращения  вируса в какую-либо одноклеточную хреновину.
Есть мнение, что вирусы не являются предшественниками и предками одноклеточных. И это похоже на правду, поскольку вирусы не способны размножаться, а следовательно, эволюционировать самостоятельно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Старый опытный камикадзе....

Sapere aude!

Оффлайн Eugeny Anatolievich

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-0
Re: Человек продолжает эволюционировать
« Ответ #29 : 10 Январь, 2013, 10:10:03 am »
Цитата: "Борис-2"
2. Молекула (единица химического уровня) – это единство:
•   Атома(ов) металла
•   Атома(ов) неметалла
Посмотрите в учебник современной химии и не порите чепухи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Старый опытный камикадзе....

Sapere aude!